+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Настройка ВТА (/thread-107118.html)
Настройка ВТА - VOVA-76 - 22-12-2013 12:42
Подскажите пожалуйста всегда ли правильно что бы шел был строго параллелен плоскости диска, сегодня настраивал тонарм и случайно изменил угол, ось тонарма получилась чуть выше и звук получился очень мягкий и комфортный, цельный , искажений намного меньше можно делать очень громко ,но чуть ,не критично ухудшилась детализация, при "правильной" параллельной установке звук становится детальней но резче, утомляет, теряет цельность становясь дискретным ( я слегка преувеличил ,но есть такое)
Что делать
П.С тонарм Желко голова Ортофон мс20супер
RE: Настройка ВТА - CTAC - 22-12-2013 13:01
(22-12-2013 12:42)VOVA-76 писал(а): Что делатьнастроить по своему вкусу, во многих правильных тонармах это можно делать на лету.
RE: Настройка ВТА - VOVA-76 - 22-12-2013 13:58
(22-12-2013 13:01)CTAC писал(а):Слышал что у некоторых студийных вертушек тоже есть регулировка высоты диска(22-12-2013 12:42)VOVA-76 писал(а): Что делатьнастроить по своему вкусу, во многих правильных тонармах это можно делать на лету.
следующий тонарм нужно будет брать с регулировкой на лету
А сейчас что делать? Отклонение не критичное, пузырек в уровне прижался к линии, звук мне так нравится больше ,но как это влияет на износ иглы и пластинок, или забить на все и слушать как нравится?
П.С. Сейчас поставил что то среднее между тем как надо и как мне на слух понравилось
RE: Настройка ВТА - CTAC - 22-12-2013 14:01
(22-12-2013 13:58)VOVA-76 писал(а): или забить на все и слушать как нравится?Точно так и поступать
RE: Настройка ВТА - ДРЕГ1 - 22-03-2014 03:53
Вова, так "как надо" - можно определить, только, на слух, ибо транспортира, фиксирующего угол положения иглы, относительно пластинки, еще не придумали, по крайней мере, пользовательскую версию...
"Дискретность" и "цельность" звука при смене ВТА, - скорее всего, изменение положения от "притертой" части алмаза до "нетронутой", так, при новом картридже ощущаются, в основном, тембральные изменения.
Регулировка ВТА "на лету" на тонармах зачастую находится в слишком малых пределах, а позиционная регулировка, вообще, трудно-осуществима, по-настоящему, - только, в рамках рекомендаций общего положения тонарма, что сам понимаешь - "пальцем в небо".
RE: Настройка ВТА - element - 22-03-2014 14:45
Скорее всего у Вас произошёл "момент истины"-Головка МС-20супер,это очень хорошая МС-головка,но которой "в обед"-40лет .(кстати,одна из моих любимых).Угол VTA,оговоренный в паспорте на головку-20град.Но так,как МС головка устроена так,что кроме демпфера,на котором находятся её катушки имеется ещё и тяга-демпфер,которая определяет гибкость кантеливера и натягивает всю систему генератора (нить выходит из торца иглы,проходит сквозь катушки и крепится под определённым усилием в крепёжном стакане).Нить эта-пластик,очень тонкий и в процессе эксплуатации МС-головки-теряет свои упругие качества и обламывается у самого основания катушек.Это-одна из неисправностей(очень плохая)МС-головок,конструкции,подобной МС-20супер.Но я отошёл от темы и начал о грустном...... .
У Вас небольшая "усталость" генератора иглы,усталость этой нити-демпфера.Она стала более эластичной.Что это значит:под оптимальным приведенным весом в 1,6гр,игла не находится на пластинке под углом в 20град.И когда Вы немного подняли тонарм(я правильно понял?) то Вы восстановили штатный угол VTA,доведя его до пределов около 20град.
Но вообще,настраивать этот угол,как Вам советовал СТАС ,нужно в процессе,по лучшему (более комфортному)звуку,путём нескольких последовательных проб и ошибок.
RE: Настройка ВТА - VOVA-76 - 22-03-2014 16:43
(22-03-2014 14:45)element писал(а): Скорее всего у Вас произошёл "момент истины"-Головка МС-20супер,это очень хорошая МС-головка,но которой "в обед"-40лет .(кстати,одна из моих любимых).Угол VTA,оговоренный в паспорте на головку-20град.Но так,как МС головка устроена так,что кроме демпфера,на котором находятся её катушки имеется ещё и тяга-демпфер,которая определяет гибкость кантеливера и натягивает всю систему генератора (нить выходит из торца иглы,проходит сквозь катушки и крепится под определённым усилием в крепёжном стакане).Нить эта-пластик,очень тонкий и в процессе эксплуатации МС-головки-теряет свои упругие качества и обламывается у самого основания катушек.Это-одна из неисправностей(очень плохая)МС-головок,конструкции,подобной МС-20супер.Но я отошёл от темы и начал о грустном...... .У меня он сравнительно новый, я поднял тонарм совсем немного и стало лучше
У Вас небольшая "усталость" генератора иглы,усталость этой нити-демпфера.Она стала более эластичной.Что это значит:под оптимальным приведенным весом в 1,6гр,игла не находится на пластинке под углом в 20град.И когда Вы немного подняли тонарм(я правильно понял?) то Вы восстановили штатный угол VTA,доведя его до пределов около 20град.
Но вообще,настраивать этот угол,как Вам советовал СТАС ,нужно в процессе,по лучшему (более комфортному)звуку,путём нескольких последовательных проб и ошибок.
так и оставил
RE: Настройка ВТА - ДРЕГ1 - 22-10-2014 19:34
element приветствую. Есть еще один отличный, достаточно тонкий вариант регулировки ВТА... даже, "на лету" - это регулировка при помощи изменения высоты опорного диска проигрывателя, предусмотренной на некоторых моделях... Предоставляется возможность уловить "момент истины", даже, на самых, на первый взгляд, безнадежных по состоянию и "заюзаных" картриджах...
При попытках позиционной регулировки несколькими пробами, зачастую, при изношенном алмазе, просто, не ясно в какую сторону двигаться... Благодаря же этому способу можно в один момент, как плавно произвести "прогонку всего диапазона на лету" - так и точнейшую юстировку алмаза.
Жаль, что такие конструкции опорных подшипников не нашли широкого распространения.
По поводу небольших пределов регулировки "на лету", предусмотренной конструкцией некоторых тонармов - ведь, кантиливр, даже, новых голов может быть изогнут так, что этой регулировки бывает не достаточно для нахождения нужного положения.
RE: Настройка ВТА - element - 22-10-2014 22:12
Юра,здравствуйте.Вы правильно пишите,очень удобный способ....,но такая регулировка не предусмотрена в 99% домашних вертушек.Изменение высоты опорного диска имеется в бродкастовых моделях,и в многих самодельных,если конструкция опорного подшипника это предусматривает.
RE: Настройка ВТА - Yozsh - 23-10-2014 07:59
Вопрос в студию, как в тонармах с регулировкой VTA на лету, решен вопрос с изменением веса прижатия головки, все таки поднимая и опуская опору тонарма, меняется рычаг? Изменения не большие в пределах .2 грамма, но всеже.
RE: Настройка ВТА - Farol - 23-10-2014 11:45
Micro Seiki MA 505 . Динамическая балансировка тонарма.
RE: Настройка ВТА - matador - 23-10-2014 15:27
(23-10-2014 07:59)Yozsh писал(а): Вопрос в студию, как в тонармах с регулировкой VTA на лету, решен вопрос с изменением веса прижатия головки, все таки поднимая и опуская опору тонарма, меняется рычаг? Изменения не большие в пределах .2 грамма, но всеже.Чому, якщо VTA не сильно високий і шелл тонарма опускається до поверхні платівки з запасом ходу, то tracking force має залишатись незміною.
RE: Настройка ВТА - Yuri S - 23-10-2014 15:40
(23-10-2014 07:59)Yozsh писал(а): Вопрос в студию, как в тонармах с регулировкой VTA на лету, решен вопрос с изменением веса прижатия головки, все таки поднимая и опуская опору тонарма, меняется рычаг? Изменения не большие в пределах .2 грамма, но всеже.Пробовал наSМЕ309, прижатие не меняется в пределах даже поднятия на 15мм.
А вот на "попроще" меняется, но тоже не на 0,2гр.
RE: Настройка ВТА - vladli - 23-10-2014 16:52
Так конечно не поменяется, только если заднюю часть, с грузом, поднять относительно головки.
RE: Настройка ВТА - element - 23-10-2014 20:04
(23-10-2014 07:59)Yozsh писал(а): Вопрос в студию, как в тонармах с регулировкой VTA на лету, решен вопрос с изменением веса прижатия головки, все таки поднимая и опуская опору тонарма, меняется рычаг? Изменения не большие в пределах .2 грамма, но всеже.Так, а даже если предусмотрена регулировка VTA на лету,то всё равно производится предварительная установка тонарма в "горизонт" на неподвижной пластинке,а затем(в небольших пределах-*на лету*.Тогда изменения прижимной силы(а значит и VTA)будут минимальны.
RE: Настройка ВТА - Yozsh - 23-10-2014 21:56
Какой диапазон изменения вта у таких тонармов, например VPI 10"?
RE: Настройка ВТА - ДРЕГ1 - 24-10-2014 12:39
Насколько я себе представляю, то отклонения прижима на 0,2гр от рекомендованного производителем, при соблюдении номинального ВТА обычно никак не отражается на звучании.
Т.е. изменение звучания, на практике, как раз, и может быть вызвано, именно, изменением положения контиливра при упругой деформации демпфера (и ВТА, соответственно) из-за изменения давления прижима, а не наоборот.
(23-10-2014 11:45)Farol писал(а): Micro Seiki MA 505 . Динамическая балансировка тонарма.По-моему, динамическая балансировка или статическая - тут не имеет большого значения...
Пружина,(если Вы об этом) как минимум, имеет нелинейные изменения сопротивления деформации и это желательно учитывать. В некоторых тонармах с динамической балансировкой обсуждаемый выше эффект выражен даже сильнее, чем со статической