+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Лучше поздно, чем никогда... (/thread-179231.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148
RE: Лучше поздно, чем никогда... - petr.solo1223 - 13-07-2020 19:18
Макс, перестань надрачивать на бренды.
Если бы всё было по максимуму из коробки, то тюнинг ателье не существовали бы и давно разорились. Ты не путай серию и штучное изделие.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Гаруспик - 13-07-2020 19:39
(13-07-2020 17:53)Boostaddict писал(а): Линн раньше делали свою технику на линейниках... И платный апгрейд заключался в замене линейника на импульсный.Можно где-то про это прочитать? Звучит неправдоподобно.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - petr.solo1223 - 13-07-2020 19:51
(13-07-2020 19:39)Гаруспик писал(а): Можно где-то про это прочитать?Это инсайдерская информация. Ты думаешь зачем Петров с Бошировым в Шотландию мотались ?
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Muzzman - 13-07-2020 21:24
Шпили в Шотландии есть?
RE: Лучше поздно, чем никогда... - CTAC - 13-07-2020 21:25
(13-07-2020 19:39)Гаруспик писал(а): Можно где-то про это прочитать? Звучит неправдоподобно._https://www.linn.co.uk/speakers-and-amps/upgrades/dynamik
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Boostaddict - 13-07-2020 23:07
(13-07-2020 19:18)petr.solo1223 писал(а): Макс, перестань надрачивать на бренды.Клаймэкс - это абсолютно самодостаточное изделие. Кроме того, весьма сложное. Никому в здравом в уме не придёт в голову его тюнить. Впрочем, у нас некоторые товарищи и Кармы курочат. Там же ведь всё плохо и неправильно, это все знают. Легче же раскурочить вещь и сказать потом, что стало лучше, а значит я - молодец !!!...чем построить свою с нуля, сравнить, и заявить, что сделал лучше Кармы. Впрочем, чтобы сравнивать с Кармой, надо её сначала озвучить нормально, а это задача нетривиальная. Ватагин лет семь пытался, ничего выдающегося не получилось.
(13-07-2020 19:39)Гаруспик писал(а): Можно где-то про это прочитать? Звучит неправдоподобно.Продукция Linn в 90-х была на линейниках. Её и предлагалось проапгрейдить по ссылке вверху.
(13-07-2020 19:51)petr.solo1223 писал(а): Это инсайдерская информация. Ты думаешь зачем Петров с Бошировым в Шотландию мотались ?Ты правда об этом ничего не знал?
RE: Лучше поздно, чем никогда... - petr.solo1223 - 14-07-2020 02:35
(13-07-2020 23:07)Boostaddict писал(а): Клаймэкс - это абсолютно самодостаточное изделие.Это по твоему мнению......
А у хозяина аппарата мнение другое . Теперь ты не слышав ни до ни после пытаешься рассказать , что он не прав. 
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Гаруспик - 14-07-2020 10:23
Это брендо-поклонничество как оно есть. Типа если уж САМ Linn что-то сделал, то не суйтесь к этому божественному изделию.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Boostaddict - 14-07-2020 10:35
(14-07-2020 02:35)petr.solo1223 писал(а): Это по твоему мнению......А что, хозяин аппарата известен в аудиоиндустрии своими собственными уникальными разработками? Ему есть что показать? Ну кроме раскуроченного Линна.
Про мнение я уже говорил - никто не признается в своей тупости, что взял и испортил хороший аппарат.
(14-07-2020 10:23)Гаруспик писал(а): Это брендо-поклонничество как оно есть. Типа если уж САМ Linn что-то сделал, то не суйтесь к этому божественному изделию.Есть один простой факт - изделия Linn отлично ИГРАЮТ. Без вмешательства всяких местечковых "мастеров", возомнивших себя гениями, но неспособных создать что-либо подобное из-за своей бесталанности. А раз создать что-то хорошее не получается, значит будем курочить ( "улучшать"). Ведь они же там тупые, скупые и пр., а мы то лучше знаем/умеем. Чистой воды варварство как оно есть.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - petr.solo1223 - 14-07-2020 10:49
(14-07-2020 10:35)Boostaddict писал(а): А что, хозяин аппарата известен в аудиоиндустрии своими собственными уникальными разработками? Ему есть что показать?Твердотельный транспорт-стример собственной разработки , и который по многим отзывам в хлам порвал стоковый климакс.
(14-07-2020 10:35)Boostaddict писал(а): Ведь они же там тупые, скупые и пр., а мы то лучше знаем/умеем. Чистой воды варварство как оно есть.Менталитет домохозяйки и брендодрочера .
RE: Лучше поздно, чем никогда... - VNV73 - 14-07-2020 11:54
(14-07-2020 10:49)petr.solo1223 писал(а): Менталитет домохозяйки и брендодрочера .Не, Петя, всё правильно он написал.
Я понимаю, когда покупают изначально дешёвое нечто под плановый апгрейд. Но покупать что-то очень дорогое, не устраивающее по звуку, чтобы потом за дополнительные средства это дорабатывать и одновременно обесценивать(я бы такое в жизни не купил) это не от большого ума. Зачем же...?
Тут у нас много апгрейдеров АС.. , почти каждый первый. Кто нибудь вообще сравнивал стоковую АС и переделанную, в равных условиях и независимыми экспертами. И не только АС. Иногда очень помогает....
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Boostaddict - 14-07-2020 12:13
(14-07-2020 10:49)petr.solo1223 писал(а): Твердотельный транспорт-стример собственной разработки , и который по многим отзывам в хлам порвал стоковый климакс.Сколько уже таких местечковых "разрывателей" было
Менталитет домохозяйки и брендодрочера .
Сидят по сьемным квартирам или в сельских полуразвалившихся хатах и разрывают бренды... В своих влажных мечтах.(14-07-2020 10:49)petr.solo1223 писал(а): Менталитет домохозяйки и брендодрочера .Нет, это у тебя менталитет селюка и самодрочера.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - VOVA-76 - 14-07-2020 12:32
Я сравнивал два кроссовера Таной!
Один оригинал на недорогих деталях, второй на коденсаторах Jensen, ленточных катушках Jantzen, и резисторах Duelund.
Когда я решил делать апгрейд кроссоверов, сразу стало понятно, что новые детали на родные платки никак не влезут, и родным кроссоверам повезло, они остались в нетронутом состоянии
Несколько лет родные кроссоверы лежали в коробке из под обуви, забытые...
Новые кроссоверы я сделал в отделых внешних корпусах ,и они мне очень нравились, они играли детальней, и я был очень доволен результатом.
Но как то мне захотелось послушать оригинальные кроссоверы, чтобы понять куда я "продвинулся".
К моему большому удивлению , родные кроссоверы играли тоже очень хорошо, и когда они немного "проснулись" я заметил что звук с ними, ровнее,темнее, трехмернее, середина стала просто шикарной, медовой,и самое главное я стал больше слушать музыку.
Если бы я не провел этот эксперимент, то был бы уверен на 1000% , что улучшил свои колонки.
Вообще это известное явление, когда "другой", "новый" звук воспринимается как лучший.
Мало кто возвращает старые детали назад, для сравнения.
Большинство свято верят, что более дорогая деталь, всегда играет лучше дешевой.
Я сам на это повелся, и потерял несколько лет , и несколько тысяч, на бесполезные эксперименты.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Тибетский Ламер - 14-07-2020 12:32
(14-07-2020 12:13)Boostaddict писал(а): Сколько уже таких местечковых "разрывателей" былоBoostaddict, ты это свое мнение кабельных дел мастеру уже озвучивал?
RE: Лучше поздно, чем никогда... - aluster - 14-07-2020 13:00
Я соглашусь с Максимом
Только дело вовсе не в том что кто то тупее кого то - хотя да - статистически вероятность того что группа инженеров имеет более мощные наработки и более продуктивные измышления
НО даже если взять что где то живет самородок который умнее Нельсон и Марка и группы инженеров Линн вместе взятых ... то беда в материально технической базе последнего ... миллионы долларов инвестиций в лаборатории вкладывают не ради понтов, конвейер это не то же самое что стол на кухне с осциллографом... испытательные стенды и тд ....
Что стоит в гараже собрать Теслу? А если не в гараже а мелкосерийно ? Усовершенствованную ? Да вообще ничего - все патенты открыты. Все детали известны и доступны , можно облегчить кузов за счёт сидений и карбонатуместо метала - и на освободившийся вес доставить батарей что бы пробить 1000 км на одном заряде , движки помощнее ну и тд. Но никто не делает .... так как материально техническая база необходима, а ее нет и не то что в гараже, а даже у васадзе ...
а вот заменить на кухне импульсник на ЛБП - это можно - а потом говорить что мой ух сказал что так лучше - других то измерений быть не может - так как нет лабораторий ... и ух этот сказал опираясь на тест на каком то мусорном хламе в квартирке панельке .... да и ух был скорее всего пьян и то что между ух - точно не умнее Нельсона и Марка ...
ну или набрать китайского барахла - соединить проводочками отрезанными от брендовых бухт - спаять БП по нагугленой схеме - поставить Линукс и сказать - я создал транспорт - свой уникальный ....
беда в том что повторяя брендовые вещи и стремясь за недорого получить аналог бренда - такие мастера потом мучаются от короны на голове - в серьез думая что их поделки, путём незначительных изменений стали даже лучше того с чего они были содраны...
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Sound-YP - 14-07-2020 13:04
(14-07-2020 12:32)VOVA-76 писал(а): ...Если бы я не провел этот эксперимент, то был бы уверен на 1000% , что улучшил свои колонки.Дуже слушне зауваження, та показовий приклад!!
Вообще это известное явление, когда "другой", "новый" звук воспринимается как лучший.
Мало кто возвращает старые детали назад, для сравнения.
Большинство свято верят, что более дорогая деталь, всегда играет лучше дешевой.
Я сам на это повелся, и потерял несколько лет , и несколько тысяч, на бесполезные эксперименты.
Вже багато років це пояснюю в приваті. Но совкове мислення та віру у брендові дорогі компоненти, які при заміні автоматично все покращують
так просто не зломати))
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Boostaddict - 15-07-2020 18:12
(14-07-2020 12:32)Тибетский Ламер писал(а): Boostaddict, ты это свое мнение кабельных дел мастеру уже озвучивал?Я - его самый первый и большой критик. Иногда соглашается с моими замечаниями, иногда нет...иногда частично или через время. Это совершенно нормально. Я поступаю аналогично.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - VladimirNB - 16-07-2020 12:06
(14-07-2020 12:32)VOVA-76 писал(а): Я сравнивал два кроссовера Таной!Наоборот! Это очень полезный эксперимент! Вы получили личный опыт. Правда односторонний. Вы закопали саму идею, не разобравшись в причинах. А причина проста: конденсаторы Jensen дают очень специфический звук. И им очень далеко до нейтральности. Но среди "так называемых любителей винтажа" они почему то весьма почитаемы. Видимо им нравится искаженное звучание, или возможно привычка слушать кривой звук. Вот вы и клюнули на них. Поверили что это хорошо. А сами то эксперимент не проводили, а сразу кинулись собирать фильтры. За что и поплатились потерянным временем и ... средствами.
Один оригинал на недорогих деталях, второй на коденсаторах Jensen...
Вообще это известное явление, когда "другой", "новый" звук воспринимается как лучший.
Мало кто возвращает старые детали назад, для сравнения.
Большинство свято верят, что более дорогая деталь, всегда играет лучше дешевой.
Я сам на это повелся, и потерял несколько лет , и несколько тысяч, на бесполезные эксперименты.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - vitaly - 16-07-2020 15:10
Конденсаторы Дженсен превосходны по звуку ,очень музыкальны и деликатны ... скорее всего вы имели ввиду пресловутый мундорф ,который весьма специфичен и дает в большинстве случаев искаженное звучание
.. а с кроссом что то наверное было не так ,ибо не могло после дорогих и проверенных временем деталей играть хуже ,чем тот мусор ,который фирмы пихают в свои изделия ,считая каждую копейку и наживая 1000 процентов при этом
RE: Лучше поздно, чем никогда... - VladimirNB - 16-07-2020 15:21
Конденсаторы Jensen музыкальны. Именно так их характеризуют любители винтажного звука. Но они не дают ровного звука. Точно также как и современные Jupiter. Они дают красивую слащавую середину, очень красивую нижнюю середину, и ... всё. Большего от них ожидать не следует. А Jensen во всем им уступают. Поэтому собирать весь фильтр на Jensen было весьма опрометчивым шагом.