Hi-Fi Forum
Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 10-02-2025 08:01

В стоке , с мягкой головой, тау 140 мкс .
Несчастный сделал 450.
Какой он молодец


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 10-02-2025 09:08

(10-02-2025 01:00)Juliy писал(а):  ну ну, к большинству дек оригинальных лампочек уже не найти, а если и есть на ибее то не за три копейки, а поменять, так бывает пол деки разобрать надо. Это вам не фонарик
не всегда половины деки достаточно .
впрочем, пускай тыкают .
нам то что))


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - nethunter - 10-02-2025 15:31

Вот как бывает - Ю.Антонов


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - HighBias - 10-02-2025 16:14

энергичный ковы ряльщик добрался до 777ес
Happy0065


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 10-02-2025 16:48

это же надо так . в очередной раз .
как в том анекдоте про поле чудес - угадал все буквы, не смог назвать слово .
кривая направляющая не сложно вычисляется при помощи шаблона или зеркальной кассеты .


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - nethunter - 10-02-2025 17:18

Совершенно верно Андрей, именно шаблон, зеркалка и плюс межтрек

Куда же без них ..


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Темучин - 10-02-2025 19:25

Подскажите пожалуйста УВ операционного усилителя после установки нулю, через часа увеличивает ноль до 1в но стабилизации там стабильно в чём может быть причина? Дека 700зхл


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - HighBias - 10-02-2025 20:30

нужно ремонтировать.
Типичная болезнь древних дек, но в каждом случае, часто свое.
Гадать без фотографии, умеют только дипломированные эксперды .


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 11-02-2025 01:44

(10-02-2025 06:34)chapai писал(а):  мне знание состава керамики не даст ничего. И производитель разумеется не даст ни состав ни структурный анализ ни состав обкладок, термоиспытания и прочие подробности. Эрго - не надо. мне например кажется важней прецизионность и доступность по цене, типоразмеру и номиналам.
Часть G0C это просто модифицированные титанаты бария (X7R). т.е различные т.н. полититанаты.
И вообще G0C / NP0 очень разные). Можно потратить время и деньги на посредственность в красивой обёртке. Улыбка
P.S. Раз это вам не нужно, лишнее удалил.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlTair_SPb - 11-02-2025 02:09

Тут на форуме есть такое свойство-
уводить простейший вопрос в дебри дремучие.
Иногда думается, что некоторые участники были в разрабах.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - chapai - 11-02-2025 02:50

ну в общем да, неконструктивно.
Можно проще завершить - есть новые кондёры нонеча, которые очень вероятно годятся вместо полипропиленов и чем то удобней, походу не хуже а может и лучше.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - iplapa - 11-02-2025 05:25

(10-02-2025 15:31)nethunter писал(а):  Вот как бывает
На этих головках такое частенько встречается.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 11-02-2025 10:20

(09-02-2025 08:48)chapai писал(а):  Тут странно бы. это все имело бы смысл для измериловки. где прецизионность нормируется, и фильтры могут поплыть. Но у измериловки таких ограничений нет, если не 8-10 знаков после запятой и калибровочное.
У измериловки применяются специальные схемы термостабилизации и автоматическое регулирования уровня, частоты и фазы сигнала, занимающее почти половину всей схемы. Термостаты даже используют. Это совсем другой коленкор.

(09-02-2025 08:48)chapai писал(а):  Тем более вся слабосигнальная далеко (очень) от блока питания а греется только он. И резина не плывет, иначе бы зачем такую ставили да и не греется.
Вы не занимаетесь плотно аппаратурой ее разработкой, ремонтом обслуживанием и поэтому не знаете особенностей, к сожалению. Для магнитофонов кричитчно даже изменение температуры на несколько градусов.

(09-02-2025 08:48)chapai писал(а):  в про аппаратуре(магнитофоны) кулеров нет.
Вам фотографии что ли привести? Инженеры, конечно, были не дураками и поэтому использовали систему охлаждения (кулеры) даже в СД-приводах некоторых (!)

(09-02-2025 09:00)Ruta писал(а):  У меня на 682zx такая история. А это как то лечится?
Кулер. Самое простое. Если не хотите работать со снятой крышкой.

(09-02-2025 13:25)HighBias писал(а):  микрофонный эффект,
Это у СМД. Т тем не менее их применяют в аудиотехнике (((

(09-02-2025 17:42)HighBias писал(а):  щас слежу в телеге за чатом, сони металлик дмитрия.
вот где трэш и заворот кишок)))
Да, там писец полный. Он предлагает выкинуть 2 сопротивления 2кОм стоящие после Долби, якобы делающие звук "тухлым". Однако после них стоят ключи муттинга и при их включении без резисторов быудет КЗ по выходу ДолбиHappy0196

(10-02-2025 02:18)HighBias писал(а):  Схему УВ техникса, для понимания масштаба улучшений, тоже прикладываю.
Happy0196 Это Дима из Киева)))))

(10-02-2025 15:31)nethunter писал(а):  Вот как бывает - Ю.Антонов
Не родная. Улыбка


P.S.
Митсубиси для Чапая:
[attachment=1269121]


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - chapai - 11-02-2025 12:38

(11-02-2025 10:20)VeschiiOleg писал(а):  У измериловки применяются специальные схемы термостабилизации и автоматическое регулирования уровня, частоты и фазы сигнала, занимающее почти половину всей схемы. Термостаты даже используют. Это совсем другой коленкор.
речь не о роде-шварц на гигаргерцы за мильон.
Но покажите мне, где в DE5000 термостат (это не игрушка если что и поточней и стабильней старых LCR HP, я проверял). Я уж не говорю где он в сигленте или риголе. Но современная измериловка это и нечто размером с пачку сигарет или книжку. с кучей smd электролитов (а других там и нет) и adc/fpga/процом. Может там чего внутре и регулируют, но кондеры точно не в термостате.

Цитата: Вы не занимаетесь плотно аппаратурой ее разработкой, ремонтом обслуживанием и поэтому не знаете особенностей, к сожалению.
не знаю что для вас, плотно, - но все свои магнитофоны (проще сказать чего нет) чиню лично, и даже не звуковой картой. Но да, многого не знаю, потому и интересуюсь.
А вы разработкой плотно занимаетесь?

Цитата:Для магнитофонов кричитчно даже изменение температуры на несколько градусов.
Для бытовых - нет. Для про - да тоже нет, мануалы нам о том говорят.
Летом на солнце в ашхабаде их держать не надо, да и все. Хотя вот нагру - можно. Ей по моему вообще нихрена не делается.
кроме того, что магнитофонам _сейчас_ не критично ничего вообще. это лишь старопердунский лом на полке для ностальгической красоты.

Цитата:Вам фотографии что ли привести? Инженеры, конечно, были не дураками и поэтому использовали систему охлаждения (кулеры) даже в СД-приводах некоторых (!)
так то не бытовое, а старое огромное а для захламленных студийных условий и линейного блока питания и управления моторов, потому как жрет много а импульсные тогда не умели и грели радиатор обычными стабами на BJT.
А в самом лучшем кассетнике 1000zxl никаких кулеров нет.
И ни в одном кассетнике нет. в остальных R2R только дырки для вентиляции.
Как и шумодавах dolby/telefunken и прочем.а там прям критично и их каждый раз настраивать надо. Хотя в моем ultrium tape drive есть - но оно не для звука.

Цитата:Митсубиси для Чапая:
так это древнее овно мамонта. А в Sony APR5000 - нету. возможно инженеры мицубиси делать нормально не умели - все же не их профиль, а инженеры sony/MCI - умели и знали чуть больше, раз магнитофон сильно покруче. По моему и у ampex atr102 тоже не все время жужжит, и точно не для нескольких градусов.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 11-02-2025 14:44

>>> в остальных R2R только дырки для вентиляции.

Видимо Вы действительно мало что видели. В старых R2R частенько на обратном хвосте вала мотора закреплена крыльчатка кулера.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - chapai - 11-02-2025 14:50

(11-02-2025 14:44)Juliy писал(а):  >>> в остальных R2R только дырки для вентиляции.

Видимо Вы действительно мало что видели. В старых R2R частенько на обратном хвосте вала мотора закреплена крыльчатка кулера.
...которая для греющегося мотора а не магнитофона в целом.

и не потому что np0 конденсаторы перегреваются и частота уходит а девайс супер прецизионный. А потому что старинное овно из чугуния.
крыльчатки есть и на совсем древних акаях, даже робертсах да и много где. Но мы не о них, все же.
а о паре градусов для магнитофона.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 11-02-2025 14:51

пара градусоа это не о чём )


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 11-02-2025 15:25

(11-02-2025 12:38)chapai писал(а):  Но современная измериловка это и нечто размером с пачку сигарет или книжку. с кучей smd электролитов (а других там и нет) и adc/fpga/процом. Может там чего внутре и регулируют
Регулируют.Wink Но то что размером с пачку сигарет особой стабильностью не обладает.

(11-02-2025 12:38)chapai писал(а):  А вы разработкой плотно занимаетесь?
Да. профессия. Деки - хобби.

(11-02-2025 12:38)chapai писал(а):  Для бытовых - нет. Для про - да тоже нет, мануалы нам о том говорят.
Летом на солнце в ашхабаде их держать не надо, да и все. Хотя вот нагру - можно. Ей по моему вообще нихрена не делается.
Погоняйте аппарат Пионер СТ-970 часа два при внешней температуре всего 25грд, стоящем в стойке, а потом измерьте детонацию на поледних 2х минутах.Biggrin
Да и калибровка на холодную одна, через полчаса- другая. Т.к плавают и уровень генераторов и частоты.
Для обывателя это не важно, там погрешность в километр.

(11-02-2025 12:38)chapai писал(а):  А в самом лучшем кассетнике 1000zxl никаких кулеров нет.
И ни в одном кассетнике нет.
У меня в Убийце есть. И еще в некоторых, где поставил. Biggrin
А 1000ый пусть формальдегидом воняет. Неплохо воняет, правда, вкусно, некоторым даже нравится)))))

(11-02-2025 12:38)chapai писал(а):  так это древнее овно мамонта.
могу и другого овна накидать.

И в усилителях в нишах радиаторов тоже применяют, и не только концертных, совсем недавно Н.Сухов поставил в свой ВВ-шник.

(11-02-2025 14:50)chapai писал(а):  ...которая для греющегося мотора а не магнитофона в целом.
А мотор, что магнитофон в целом не греет?)))) Ему самому то как раз сильно не поплошает, в отличие от его окружения, а особенно резинотехнич. изделий ЛПМ которые находятся рядом и фрикция которых меняется очень быстро. А ставят крыльчатку на ось, чтобы убить сразу двух зайцев - охлаждать как сам мотор, так и использовать его как источник вращения, ибо кулер требует специальных фильтров, чтобы его помехи не лезли в тракт, либо отдельного источника. Его не просто так поставить, там наука целая.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Ruta - 11-02-2025 16:34

'VeschiiOleg
А 1000ый пусть формальдегидом воняет. Неплохо воняет, правда, вкусно, некоторым даже нравится)))))


Мне не нравится)))
Я понимаю, что кулер решит вопрос перегрева, а как он повлияет на запах?


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Draconian - 11-02-2025 16:59

Запаха будет больше и равномерно по всей комнате.