+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Любовь к музыке длиною в жизнь (/thread-61343.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - Кулибин - 27-07-2018 23:47
(27-07-2018 16:24)serpens писал(а): Макс, темнеет - за 100 лет немного? Или чернеет все сильнее и сильнее? У меня есть посеребренные разъемы, которые лет за пять стали черными. Да, это серебро, но какого качества?Чем сильнее темнеет, тем больше там серебра.
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - adsh - 28-07-2018 00:13
(27-07-2018 15:34)artshop писал(а): 1. серебро (чистое) очень активно окисляется в НУ... Если окисла нет - это не серебро!!!!!!!Это не окисел - это сульфид. Как делали с отработанным фиксажом - добавляли соды, чтобы нейтрализовать кислоту, потом - сульфида натрия. Выпавший чёрный осадок отфильтровывали и плавили, добавив буры. Получали слиточек.
2. другое дело, что его окисел (темного цвета)
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - doom - 28-07-2018 07:41
тот оксид серебра,который покрывает поверхность моно жилы,придает тот шикарный почерк в виде выпуклости и фактурности звука,которым обладают ТОЛЬКО серебряные моно жилы..не один метал не дает такого НЕВЕРОЯТНОГО звука,как серебряная моно жила.....
но оксид не любит что бы кабель трогали!!Для того что бы кабель из серебряной моно жилы зазвучал,его не надо трогать после установки,хотя бы неделю................еще лучше месяц................
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - parasound - 28-07-2018 08:17
В бытность экспериментов с проводами мне поставлял серебро профессиональный химик в виде порошка, и в слитках. Степень очистки серебра была очень высокой, слитки спустя много лет так и не почернели и не потеряли блеска. Я спрашивал у него, почему так? Он сказал, что в нем нет примесей, покрылось окисной пленкой и все.
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - petr.solo1223 - 28-07-2018 09:02
Банковское серебро не темнеет вообще. Вот и думайте про чистоту "серебрянных" разъёмов.
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - VladimirNB - 28-07-2018 09:15
(28-07-2018 09:02)petr.solo1223 писал(а): Банковское серебро не темнеет вообще. Вот и думайте про чистоту "серебрянных" разъёмов.А вы попробуйте поставить его в условия разъемов: соедините с медным проводником с одной стороны, и с другой стороны с материалом соответствующему материалу разъемов, и пропустите переменный ток. А потом будете рассказывать что там темнеет, а что нет.
Новые посеребренные разъемы лежат годами и ничего с ними не происходит, лишь слегка мутнеют. А те которые подсоединены к кабелю, через некоторое время сильно темнеют. А разъемы то одинаковые, из одной партии даже.
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - doom - 28-07-2018 09:16
видно что по химия пецык двойки получало.....темнеет всегда .от среды зависит,то есть от воздуха................хотя кому я это пишу
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - petr.solo1223 - 28-07-2018 09:25
(28-07-2018 09:16)doom писал(а): .....темнеет всегда .от среды зависит,то есть от воздуха................Уточнение по существу принимается.
В Мариуполе даже покрытые палладием коннекторы покрылись тёмными пятнами. Просто у меня серебряная монета 2001 года за эти годы покрылась лишь слегка патиной , хранится в пластиковом контейнере, цвет не изменился.
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - vd-two - 28-07-2018 09:36
Серебро не окисляется кислородом, вообще. Потемнение вызывают соединения с серой, еще это зависит от влажности. Так что темнеть может у всех по разному.
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - parasound - 28-07-2018 09:40
(28-07-2018 09:02)petr.solo1223 писал(а): Банковское серебро не темнеет вообще. Вот и думайте про чистоту "серебрянных" разъёмов.В процессе эксплуатации разъемы подвергаются механическому и химическому воздействию. В итоге поверхность засоряется посторонними включениями, что и приводит потом к ее почернению.
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - serg68 - 28-07-2018 09:50
(28-07-2018 09:25)petr.solo1223 писал(а): Просто у меня серебряная монета 2001 года за эти годы покрылась лишь слегка патинойпатины на серебре не может быть, это присуще меди и её сплавам
А то, что не чернеет, может быть связано с обработкой пруф
Лежит 9 лет без чехла
И вариант без пруф
........
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - Кулибин - 28-07-2018 11:09
Стойкое к внешнему воздействию стерлинговое серебро. Из него делают посуду и монеты. По сути это сплав серебра и меди. 92.5% серебра и 7.5% меди.
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - amatti73 - 28-07-2018 11:30
(27-07-2018 23:47)Кулибин писал(а): Чем сильнее темнеет, тем больше там серебра.Есть мнение , что тоже банковское серебро 999,9 пробы не темнеет особо только потому что обычно находится в пакетиках или пластиковых коробках - т.е. без постоянного притока воздуха с его примесями той же серы, которая быстро окисляет серебро.
Далее - главное в кабелях тот факт, что оболочка диэлектрика вокруг провода обычна герметично обволакивает проводник, таким образом препятствуя контакту с воздухом - поэтому внутри провода с изоляцией процессы идут значительно медленнее, чем на открытом металле.
Разъемы из 999,9 никто не делает ввиду мягкости металла, поэтому что в разъемы суют разные производители - только им известно. И теории тут строить - бессмысленно.
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - O V K - 28-07-2018 11:43
Влияние меди и пробы на интенсивность потемнение серебра
Чистое серебро это достаточно мягкий металл, который очень легко обрабатывается, но легко изменяет свою форму в серебряных изделиях. Поэтому изделия из серебра, как правило, изготавливают из сплавов серебра с другими металлами. Наиболее часто встречается сплав серебра с медью. Медь при взаимодействии с серой, так же дает - сульфид меди черного цвета. Сульфид меди, как и сульфид серебра, придает изделию из серебра черный оттенок. Чем больше меди находится в сплаве серебра, тем интенсивней идет процесс чернения серебра. Следовательно, интенсивность окисления серебра зависит от его пробы.
Изделия из высокопробного серебра, темнеют значительно медленнее, чем низкопробное серебро. Например, чистое серебро 999 пробы менее всего подвержено тускнению. А низкопробное серебро 800 пробы, темнеет значительно быстрее, чем чистое серебро или серебро 925 пробы. Столовое серебро, изготовленное из низкопробного серебра, имеет большое содержание меди, легко окисляется и может полностью почернеть. Вот почему серебряная посуда, сделанная из сплава с низким содержанием серебра, требуют к себе повышенного ухода.
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - petr.solo1223 - 28-07-2018 23:45
(28-07-2018 09:50)serg68 писал(а): патины на серебре не может бытьнатуральная радужная патина не месяцами и даже не годами на монете
набирается, ессно при правильном хранении монеты. Это любой нумизмат знает. В том числе,что коллекционные серебряные монеты голыми руками не берут и достают только в случае необходимости. Пальцы на монете можно только отмыть, но ни в коем случае не тереть.
Костя, твой доллар и монеты в состоянии МИНТ это две большие разницы.
(28-07-2018 11:30)amatti73 писал(а): Есть мнение , что тоже банковское серебро 999,9 пробы не темнеет особо только потому что обычно находится в пакетиках или пластиковых коробках - т.е. без постоянного притока воздуха с его примесями той же серы, которая быстро окисляет серебро.Совершенно верно. И пластик тоже должен быть правильным , акрил не содержит хлора.
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - serg68 - 29-07-2018 00:13
(28-07-2018 23:45)petr.solo1223 писал(а): натуральная радужная патина не месяцами и даже не годами на монетеПетя, я долгое время коллекционировал серебро(исключительно монеты) мира, а когда надоело, отдал все 25 кг дорого. Потому с лекциями не сюда. И про патину и про пальцами туда же.
набирается, ессно при правильном хранении монеты. Это любой нумизмат знает. В том числе,что коллекционные серебряные монеты голыми руками не берут и достают только в случае необходимости. Пальцы на монете можно только отмыть, но ни в коем случае не тереть.
Костя, твой доллар и монеты в состоянии МИНТ это две большие разницы.
Совершенно верно. И пластик тоже должен быть правильным , акрил не содержит хлора.
(28-07-2018 23:45)petr.solo1223 писал(а): Костя, твой доллар и монеты в состоянии МИНТ это две большие разницы
я показывал варианты окисления. фсё. и это....теперь я точно знаю, у тебя есть компьютер
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - Serpens - 23-09-2018 19:38
Хочу вернуться к разъемам на акустическом кабеле. Напомню, что заменены акустических разъемов были в 20-х числах июля.
Первый этап прогрева - прогрев паек - длился около 100 часов (я имею возможность НЕ выключать аппаратуру под сигналом круглосуточно), звук менялся... кхе-кхе.. от ничего до мерзкого, потом - просто стал таким, как и был с родными медными лопатками. Нормальненько, в обсчем.
--------
Еще раз хочу подчеркнуть: в силу тяги к прекрасному
, замену разъемов я начал исключительно из эстетических соображений. Как оказалось дальше, хорошие разъемы таки дают прирост в звуке, но измерить этот прирост какими-то измеряемыми величинами невозможно. Все сводится к нравится/не нравится. Мне, спасибо АудиоБ-гам, понравилось 
--------
Так вот. Второй этап прогрева. Прошло полтора месяца, за которые прогрев составил примерно 400-500 часов. В какой-то момент (через полтора месяца) приключилося такое мерзкое звучание (продлившееся около недели), что хоть святых выноси
Резкий, противный, аналитичный звук, для настоящих аудиофилов, который мне и забесплатно не нужен А дальше началось интересное. Резкость ушла. А вот послезвучия, красивости, остались. Звук стал еще более "хай-эндовским", дорогим, красивым. ЗачОт.
Что, чем, я хочу подытожить. Когда кто-то пишет на форуме, что после замены деталей, разъемов и прочего, улучшился звук; и это стало слышно через 100-200 часов прогрева - это ложь. Это конкретная ложь. А дальше - в ваших руках, в какие посты верить.
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - malekcs - 24-09-2018 07:20
(23-09-2018 19:38)serpens писал(а): Когда кто-то пишет на форуме, что после замены деталей, разъемов и прочего, улучшился звук; и это стало слышно через 100-200 часов прогрева - это ложь. Это конкретная ложь. А дальше - в ваших руках, в какие посты верить.Дмитрий, спасибо за Ваше наблюдение и выводы.
Однако не все так просто.
Производители сами заявляют о 100 ( некоторые о 200 ) часах " прогрева " своих кабелей и разъемов, произведенных в заводских условиях . И указывают на этот факт при продаже своих изделий официально.
Более длительное время прогрева обычно связано с составом и качеством используемого в домашних условиях припоя.
Если этот показатель не укладывается в 100-200 часов, то косвенно это говорит или об не оптимальной для припоя температуре пайки, или о несоответствии состава самого припоя к конкретным разъемам.
Так что всё сугубо индивидуально.
p/s/ Ничего личного.
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - element - 24-09-2018 08:36
Там указано:позвольте прогреться кабелю в вашей системе не менее 100 часов .... и так далее.
RE: Любовь к музыке длиною в жизнь - malekcs - 24-09-2018 08:52
(24-09-2018 08:36)element писал(а): Там указано:позвольте прогреться кабелю в вашей системе не менее 100 часов .... и так далее.Юрий, всё правильно !
"...of use for this cable to break-in before performing critical evaluations or system tuning."
Через 100 часов прогрева, кабель должен показать все свои оптимальные плюсы и возможные минусы.