![]() |
А винилом кто увлекается? часть 2 - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: А винилом кто увлекается? часть 2 (/thread-69117.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 |
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - pawel - 09-02-2015 19:46 (09-02-2015 17:46)baheba писал(а): Когда уже дойдёт до того что таки будете сравнивать приводы,то я вас прошу,хоть не забудьте что и тонарм и головка должны быть одинаковымиКак по мне то совершенно не правильно ! Если учитывать только равномерность вращения , то да . А если звуковые качества то система тонарм-картридж , которая хорошо проявит себя на пасике может на дд проявится не так ярко , и уж совершенно ужасно на ролике . И наоборот . Если уж сравнивать то лучшие ( условно лучшие ) системы корректно работающие на определённых приводах . Но кто это будет делать . ![]() RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - Andrey67 - 09-02-2015 19:47 element Уважаемый господин Гуру! Осмелюсь поправить Вас, что понятие прямой - даже в Зимбабве означает прямой. Других трактовок (что у Даля, что у Ожегова нет). Надеюсь я не затронул сильно Ваш профессионализм? Второй момент - помнится это Вы ввели понятие "напрочь" на страницах этого форума? Напомнить по какому моменту? И выше Вы все лавры звучания преподносите именно тому, что "убивает напрочь"? А именно тонарму со следяшкой? Надеюсь и этим я не сильно Вас оскорбил? Третий момент - Вы утверждаете, что между приводом Электроники 017 и ДжтВиСи Кю-Л7 можно уместить 183-и модели? Уместите ДЕСЯТЬ!!! Я настолько туп, что хочу на это посмотреть! Только не количество реализаций, а именно основных моделей! Надеюсь это Вам как Гуру будет не сложно? Можно продолжать и далее, но боюсь, что Ваша группа поддержки начнет мне рассказывать "как я посмел напасть на Вас". Спасибо! И извините, если что-то я написал не верно! RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - Vic61 - 09-02-2015 20:05 element "Угрюмо прочёл последующую информацию....." Абсолютно не хотел обидеть! Согласен с Вами, Юрий почти во всём! Желания купить Тор 125 да и другие не возникало(знаком). Знаю о недостатках-бороться неохота. 124-да интересно! Купить Торренс 125 не сложно, сложно продать потом! ![]() Сравнить корректно очень не просто(и дорого)! Да и нужно ли?! Спасибо Вам за развёрнутое мнение! Думаю, что многим было интересно это прочитать! ![]() RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - baheba - 09-02-2015 20:15 (09-02-2015 19:46)pawel писал(а): Как по мне то совершенно не правильно ! Если учитывать только равномерность вращения , то да .Так-так-так,можно поподробнее про "проявление тонарма ярко" или "совсем ужасно" на пасике и пр?В чём конкретно я "совершенно не прав"?И для чего по вашему в первую очередь нужен вертящийся диск как не в равномерном его вращении? RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - Andrey67 - 09-02-2015 20:21 baheba Тихо-тихо! Не спугните! Мы сейчас медленно но уверенно продвигаемся к объяснению - чем ролик с некоторой обвязкой может так "ласкать звук". Особенно на ламповиках с шириками. Ой, молчу! Обязуюсь больше не мешать обсуждению вселенских религиозных проблем. Извините! RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - pawel - 09-02-2015 20:41 Так-так-так,можно поподробнее про "проявление тонарма ярко" или "совсем ужасно" на пасике и пр?В чём конкретно я "совершенно не прав"?И для чего по вашему в первую очередь нужен вертящийся диск как не в равномерном его вращении? [/quote] Вы считаете что определённая система (арм-голоа) на разных приводах ведут себя одинаково ? RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - Walterwalter - 09-02-2015 20:44 Соображения по поводу приводов. А как вы думаете? Не это ли причина ренессанса пассика и ролика? RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - pawel - 09-02-2015 23:04 Тихо-тихо! Не спугните! Мы сейчас медленно но уверенно продвигаемся к объяснению - чем ролик с некоторой обвязкой может так "ласкать звук". Особенно на ламповиках с шириками. Ой, молчу! Обязуюсь больше не мешать обсуждению вселенских религиозных проблем. Извините! [/quote] А кто "проповедник" ширико-лампово-роликовой религии ? RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - vitaly - 09-02-2015 23:24 лампа -ролик очень близко и понятно, каким боком сюда вставить ширики ...непонятно ![]() RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - element - 10-02-2015 00:33 К посту #1862:уж слишком высокого Вы обо мне мнения.Не заслуженно ![]() А Вы знаете все основные модели? Звуковые качества винилового проигрывателя зависят именно от реализации.Например,если установить один и тот же мотор(неважно какой-DD,или синхронный) на шасси из а)штампованного стального листа.б)на литое шасси из аллюминия.в)на панель из МДФ.г)на пластмассовую панель.д) на ..... . е) и так далее. на это же шасси с мотором установить одинаковый опорный диск и туда же с различными вариациями тонарм,прикрутив его базу на: а)глухо на шасси.б)через демпфирующие прокладки.в)Сделать армборд для базы из другого материала.д)вынести базу на армборде за шасси и так далее.Вариантов и их вариаций может быть множество. И что,в каждом случае релизации конструктива мы получим одинаковый звук? На остальное отвечать не интересно. К сообщению#1863:Виктор,вы ничем меня не обидели.Напрасно Вы не хотите сравнить 125 и Ваш JVC.Хотя есть пассиковые модели и по лучше 125-го.124-й конечно получше.... .Но (крамола)-для каждого периода виниловой записи,свои вертушки,тонармы и катриджи.А вот нужно ли такое сравнение(вертушек) при 300% уверенности в звуковых качествах обладаемой Вами вертушке..... -не уверен. ![]() RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - Yuri S - 10-02-2015 00:50 (09-02-2015 23:24)vitaly писал(а): лампа -ролик очень близко и понятно, каким боком сюда вставить ширики ...непонятноНе подходят? RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - vitaly - 10-02-2015 01:10 видимо к старости остатки моска костенеют и тяготеют к догмам ...ширик-лампа-однотакт-вдумчивое прослушивание определенных жанров -тихий стол-возможно пасик или дд.спокойная и уравновешенная голова МС ,типа ортофон МС 20-30 из винтажа... Ролик -это брутал, это драйв и энергетика , это тяжелый тонарм ,это классическая ММ ,это лампа и коаксиал типа Альтек,Танной,Пармеко ...ИМХО RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - Yuri S - 10-02-2015 01:33 А если тоненький ролик как у Ленко? Он вроде как не очень брутальный. Сегодня услышал мнение, что ленковское колёсико это драйв ролика и утонченность пасика, во как! RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - baheba - 10-02-2015 10:50 pawel "Вы считаете что определённая система (арм-голоа) на разных приводах ведут себя одинаково" ? Нарываясь на грубость скажу-нет,не одинаково,одному и тому же тонарму с головкой ролик через модулированный рокот придаст "живости",пасик через повышенную детонацию придаст "сладости" в звуке.Тут ведь главное не стесняться и называть вещи своими именами, например лично мне не подходит транзисторный винилкоректор сколько бы раз его не пробовал,а только ламповый и знаю почему,причины этому далеко не магия,а обычные чётные гармоники,кот. слышу в лампе и недостаточно слышу в транзисторе, а придают они "тембристости",тоись раскрашенности.Но ничего не могу с собой поделать,наравиться и всё. RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - Chet Atkins - 10-02-2015 12:26 модулированный рокот придаст "живости",пасик через повышенную детонацию придаст "сладости" в звуке. То есть если при использовании пассиковой вертушки к сигналу прибавить помеху в виде "модулированного рокота", то звук станет не только "сладким", но и "живым" ![]() ![]() RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - Walterwalter - 10-02-2015 13:32 Нередко колебания равномерности вращения видны даже по меткам стробоскопа, но это уже случай явной патологии. Сейчас у меня в ремонте как раз прямоприводной Дюаль с такой проблемой- колебания меток вперед-назад с частотой около 1 Гц, и похоже- это врожденнное, вот вам и директдрайв. А у знакомого сверхтяжелый 40 кг хай-энд вертак пассиковый - там то же самое, но там виноват сам пассик, колебательный резонанс виден невооруженным глазом (надо ставить жесткий - ленту, нить или леску). У советских проигрывателей это болтание было почти у всех. В большинстве случае у пассиковых и роликовых лечится элементарно. Догадайтесь как... RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - Yuri S - 10-02-2015 14:51 В арктуре006 болтанка была. Отбалансировал кусками пластилина ![]() RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - pawel - 10-02-2015 17:44 baheba А почему "нарываясь на грубость" ? Всё правильно , я это и имел в виду . Может не правильно выразил мысль , или вы не правильно поняли . Поэтому и считаю сравнение разных приводов с одним тонармом и головой не корректным . RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - Cap Morgan - 10-02-2015 17:52 (10-02-2015 10:50)baheba писал(а): Тут ведь главное не стесняться и называть вещи своими именами, например лично мне не подходит транзисторный винилкоректор сколько бы раз его не пробовал,а только ламповый и знаю почему,причины этому далеко не магия,а обычные чётные гармоники,кот. слышу в лампе и недостаточно слышу в транзисторе, а придают они "тембристости",тоись раскрашенности.Но ничего не могу с собой поделать,наравиться и всё.Может потому, что у Вас акустика слишком "откровенная"? RE: А винилом кто увлекается? часть 2 - baheba - 10-02-2015 18:08 (10-02-2015 13:32)Walterwalter писал(а): Нередко колебания равномерности вращения видны даже по меткам стробоскопа, но это уже случай явной патологии. Сейчас у меня в ремонте как раз прямоприводной Дюаль с такой проблемой- колебания меток вперед-назад с частотой около 1 Гц, и похоже- это врожденнное, вот вам и директдрайв. А у знакомого сверхтяжелыйКак то от нефиг делать я на Электронику 017,Казанского вертолётного завода и обладателя патента(СССР) на DD наряду с Мацушитой,возложил 9кг акриловый диск(прямо на верх родного),так она безо всяких проблем за несколько секунд его разогнала и остановилась как вкопаная на 33об/мин. И поскольку абсолютно не являюсь лейблоцеловальником,то за её такие выдающиеся способности (вспомнил как на дедовском рынке лежала ионая Электроника),пошёл и прикупил ишо одну,оказалась рабочей.Хай будЕ ![]() |