+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники (/thread-47460.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - sergio XL - 10-03-2015 23:49
Спасибо за совет. Интуитивно так и поступил. На будущее надеюсь не пригодится, но бывает всяко. Еще раз лично Вам огромное спасибо toyo!!!
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - L.A.P. - 13-03-2015 23:08
(10-03-2015 18:27)nikko писал(а): Как вариант: можно попробовать всё разъеденить (HDMI в первую очередь). Затем соединить заново. Ещё мне в мануалах встречался совет (при глюках с HDMI) соединять его "на горячую", т. е. не отключая тракт. Почитайте внимательно мануал,там про енто есть.На гарячу підключати забороненно!!! Можливість спалити порт.
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - nikko - 14-03-2015 08:44
(13-03-2015 23:08)L.A.P. писал(а): На гарячу підключати забороненно!!! Можливість спалити порт.Ваши опасения справедливы для интерфейса HDMI первого поколения и (в первую очередь) для компьютерных материнок. Если в мануале на (конкретный) девайс предусматривается возможность "горячего подключения" - опасения напрасны. Для перестраховки и при нормальной работе устройства ваше право на "заборонено!" не оспаривается.
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - toyo - 14-03-2015 08:58
Опять глупости. HDMI любого поколения изначально разработан с горячим подключением. Но вопрос о таком подключении лежит в области электрической безопасности цепей. Первое поколение наиболее устойчивое к статике и земляным петлям. В старых устройствах устанавливали по всем линиям защитные диоды и конденсаторы, было разделение в виде отдельных чипов приёмников и передатчиков HDMI. Была хоть какая то ремонтопригодность. В новых поколениях всё упрощено, многое просто исключено, и часто и густо HDMI TDMS линии практически без всякой защиты идут непосредственно из центрального процессора на коннектор или наоборот. Устойчивость таких решений к статике, потенциалу и земляным петлям практически сведена на нет. А разность потенциалов между плеером или ресивером и телевизором, к которому подключено кабельное или антенна с крыши многоэтажки, или спутниковый тюнер с тарелкой на той же крыше, может достигать 180 вольт. Спасибо занулению и лифтовому хозяйству. И подключение на горячую в такой ситуации превращается в очень увлекательную процедуру с родни экстриму.
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - wow_w - 14-03-2015 09:07
Вот поэтому когда я покупал авресивер Onkyo в фирменом интернетмагазине, они сразу предупредили: hdmi подключать только при отключеном ресивере, а то может сгореть вход. Кстати если взятся рукой за контаки hdmi подключеного с одной стороны к телевизору можно почуствовать от чего загорается лампочка
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - L.A.P. - 14-03-2015 09:51
Фазування частково вирішує дану проблему.
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - toyo - 14-03-2015 10:13
Не решает аж ни как. Проверено кучей экспериментов и всяких разных вариантов подключения в приличном количестве помещений с разнообразнейшими вариантами сетапов. Если потенциал есть, то убрать его проблема ещё та.
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - L.A.P. - 14-03-2015 10:24
(14-03-2015 10:13)toyo писал(а): Не решает аж ни как. Проверено кучей экспериментов и всяких разных вариантов подключения в приличном количестве помещений с разнообразнейшими вариантами сетапов. Если потенциал есть, то убрать его проблема ещё та.Запросто. Простим заземленням
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - toyo - 14-03-2015 10:29
Заземлением и тем более не решается. Особенно у устройств с HDMI. Так как у подавляющего их большинства просто нет заземления. Вообще. Они так сконструированы. А садить корпусами на землю, это нажить ещё гораздо больше головняков.
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - L.A.P. - 14-03-2015 10:33
(14-03-2015 10:29)toyo писал(а): Так как у подавляющего их большинства просто нет заземления. Вообще. Они так сконструированы.Ось це і є основна проблема. Але в нормальних пристроях вилка з заземленням обов'язковий атрибут.
(14-03-2015 10:29)toyo писал(а): А садить корпусами на землю, это нажить ещё гораздо больше головняков.Можна конкретніше?
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - toyo - 14-03-2015 10:42
(14-03-2015 10:33)L.A.P. писал(а): Але в нормальних пристроях вилка з заземленням обов'язковий атрибут.Наличие вилки с заземлением абсолютно не говорит о том, что оно присутствует в аппарате. Все ресиверы и процессоры даже в топовых линейках имеют такую вилку. Но вот в аппаратной части зачастую даже контакта нет в коннекторе.
В телевизорах только плазмы имели и отвод и контакт. Но этот контакт посажен на массу. И не доведи Господь поймать земляную петлю и со случайным пробоем фазы при броске напряжения через защиту варистором, которые сами по себе имеют свойство пробиваться без всякой причины, выгорание всего, что подключено по HDMI, гарантировано 100%. При том весьма вероятно выгорание до дырок и углей.
Ну и плюс ко всему при соединении корпусов отдельными линиями образуется "земляной хаос". А точнее некорректная и неправильная разводка масс внутри аппаратов и между ними. Начинаются фоны, глюки электроники и много чего другого мелкого и непонятного.
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - nikko - 14-03-2015 10:52
(14-03-2015 09:07)wow_w писал(а): Вот поэтому когда я покупал авресивер Onkyo в фирменом интернетмагазине, они сразу предупредили: hdmi подключать только при отключеном ресивере, а то может сгореть вход. Кстати если взятся рукой за контаки hdmi подключеного с одной стороны к телевизору можно почуствовать от чего загорается лампочкаЛет 5 назад работал с техникой Integra. В целях оперативности и при глюках частенько перекоммутировали HDMI "на ходу" (мануал разрешал). Слав Богу, ничё не сгорело. Вопрос оказался даже серьёзнее. Оказалось,что (даже) в режиме standby HDMI-интерфейс поддерживает сквозной канал; со всеми вытекающими.
Вот статья с выкладками.http://it-like.ru/ostorozhno-hdmi/
п.с. Добавлю к toyo. Посмотрите на свои ресы с тыла (гнездо питания). Видите там земляной контакт? И я его не наблюдаю... Т.о. при соединении с телевизором придётся и антенну (кабель) отключать. Признаю.
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - L.A.P. - 14-03-2015 10:54
Всі ці проблеми зникають коли є правильний заземлюючий контур. Та й враховути потрібно схемотехнічну специфіку апарату. Але це все окрема тема.
Тому потрібно привчитися на рефлекторному рівні відключати апарат при комутіції конекторів!!! Для того, щоб не мати проблем описаних вище. А такі поради як пише пан nikko ні вяккому разі не виконувати.
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - toyo - 14-03-2015 11:12
Именно благодаря схемотехнике HDMI и не подходят традиционные методы с заземлением. Какой бы ни был контур заземления и прочее, потенциал между ТВ и плеерами/ресиверами/компами на HDMI будет всегда. Сама специфика устройств с импульсными блоками питания, тем более с мощными как у больших ТВ и компов, требует отвязки высоковольтной части блока питания с заземлением от низковольной стороны и её потребителей. Часто и густо в HDMI далеко не все массы сидят на корпусе напрямую. Через длинные тонкие дорожки где то на плате объединяются и берутся с ещё более дальней точки от "звезды". "Звезда" это правильная разводка масс из общей точки внутри аппарата. И вот бывает отгорает где то на переходах или на внутреннем слое платы аж с песней и фиг её найдёшь где. Вроде и звонится, а по осциллографу видно, что цифра дёргает эту массу очень прилично и естественно интерфейс глючит.
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - dmitriy28 - 22-03-2015 18:19
Добрый вечер !
Следующая неисправность, фон в одном из каналов усилителя Denon pma 1500r
фонило вне зависимости от выбранного входа,и положения регулятора громкости.
При вскрытии ничего подозрительного обнаружено не было, за исключением :
на плате селектора входов были полуоткрыты корпуса самих "переключателей"
пластмассовая часть где движется лента (идущая от ручек управления) отошла
от металлических корпусов , я их защёлкнул на место, и вроде фон пропал.
Могло ли это быть причиной неисправности ?
С Уважением,Дмитрий.
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - Yuri S - 22-03-2015 18:45
Если вроде пропал, так может его вроде и не было?
Фон, ксати, может вроде ещё и появиться опять.
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - dmitriy28 - 22-03-2015 18:48
(22-03-2015 18:45)Yuri S писал(а): Если вроде пропал, так может его вроде и не было?Хрипел канал, типа шорохи проходящие и вновь нарастающие.
P.S. Да сейчас всё тихо, крышку не закрывал,почищу дальше видно будет.
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - nikko - 22-03-2015 18:54
(22-03-2015 18:48)dmitriy28 писал(а): Хрипел канал, типа шорохи проходящие и вновь нарастающие.Тогда могло. Вообще имхо следует иногда заглядывать "под капот" девайсов в профилактических целях. Вы просто вовремя это сделали.
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - Yuri S - 22-03-2015 19:34
(22-03-2015 18:48)dmitriy28 писал(а): Хрипел канал, типа шорохи проходящие и вновь нарастающие.Думаю там есть непропаи. Или самого переключателя, или рядом.
P.S. Да сейчас всё тихо, крышку не закрывал,почищу дальше видно будет.
Ну и как вариант: переключатель уже чёрный внутри, и контакт иногда пропадает.
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники - GOLD55 - 22-03-2015 20:37
(14-03-2015 09:07)wow_w писал(а): ...если взятся рукой за контаки hdmi подключеного с одной стороны к телевизору можно почуствовать от чего загорается лампочкаЛроверьте на наличие потенциала на антенном кабеле - у кого-нибуть в подъезде может быть неисправный телевизор, в котором пробивается фаза. В нашем доме так пострадала у людей техника (а у меня две видеокарты - комп был включен, телевизор был выключен и даже шнур из сети выдернут, подключал телевизор к видеовыходу)
(22-03-2015 18:48)dmitriy28 писал(а): Хрипел канал, типа шорохи проходящие и вновь нарастающие.Такое бывает, когда в звуковом тракте электролит постоянку пропускает