+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Audio CD vs CD-R (/thread-186197.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113
RE: Audio CD vs CD-R - nem2007 - 29-09-2018 22:55
Да то такие "грабильщики" и так 90% народа копируют, а потом удивляются, почему так хреново копии звучат, упорно доказывая это на форуме
RE: Audio CD vs CD-R - serapion1984 - 30-09-2018 13:02
(29-09-2018 21:24)Коллайдер писал(а): Господа, вы видите тут волны? Я нетВидно только питы и ленды. Музыки не видно....блин, а она там есть....
Дальше картинка спойлер. Смотреть только форумчанам с окрепшей психикой!
[attachment=1045030]
(29-09-2018 21:40)quadrokot писал(а): В мене є ps audio perfect wave transport.Вполне вероятно. Нужно понимать как дядя Пол реализовал чтение СД аудио, а как реализовал чтение PCM из файлов. Я не удивлюсь, если разные библиотеки или драйвера используются, если вообще не аппаратные части. Вот Вам и разница.
Є таке спостереження, СД (ЕАС) записаний на ДВД болванку ( Nero, WAV) звучить краще оригіналу СД.
Масштабніше, басовитіше, жирніше.
В любом случаи, если посмотреть картинку выше через какой ад приходится пройти сигналу СД аудио прежде чем стать просто 1 и 0, то совершенно понятно как непросто технически реализовать качественное извлечение материала из классического СД аудио в сравнении с чтением файла готовенького.
Кстати, уважаемый, quadrokot. Тестили когда Naim server то наблюдали тот же самый эффект. У Найм сервера на борту ПО для граббинга СД, которое они хвалят. Сграбленный диск во внутреннюю память этого Найма звучит лучше чем сам диск с привода этого же сервера.
RE: Audio CD vs CD-R - US0UV - 30-09-2018 16:51
Добрый день!
Я пока еще не прочитал все 90 страниц, был ли эксперимент, если сграбить один и тот же диск с разных приводов, хеш суммы сойдутся?
RE: Audio CD vs CD-R - Abizian - 30-09-2018 17:15
Да. Подтверждение - 5-ью постами выше.
RE: Audio CD vs CD-R - nem2007 - 30-09-2018 17:21
(30-09-2018 16:51)US0UV писал(а): если сграбить один и тот же диск с разных приводов, хеш суммы сойдутся?Еще раз повторюсь, хоть сотней разных приводов, если ПРАВИЛЬНО сграбить то ВСЕГДА контрольные суммы совпадут.
Что нужно чтобы правильно сграбить (чтобы контрольные суммы оригинала и копии совпали)?
Программа EAC, ПРАВИЛЬНО настроенная с правильно выставленными смещениями (для чтения и записи) для конкретного привода.
Подробности настройки со всеми скринами и расжевываниями тут:
_https://pravtor.ru/viewtopic.php?t=275
_http://losslessclub.com/forum/viewtopic.php?f=39&t=1535
_https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3583832
_https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2053840
Таблицы смещений для приводов тут:
_http://accuraterip.com/driveoffsets.htm
_http://www.daefeatures.co.uk/search
RE: Audio CD vs CD-R - US0UV - 30-09-2018 17:41
(16-08-2018 22:17)AudioTomCat писал(а): Не поверите, некоторые утверждают, что с разными кабелями тоже звук меняетсяЕсли Вы за цифровые кабеля, то нужно учитывать, что по такому кабелю кроме цифрового потока может передаваться помеха по массе от питания и разные помех по ВЧ которая будет наводится уже на аналоговый тракт.
RE: Audio CD vs CD-R - Коллайдер - 30-09-2018 18:21
(30-09-2018 13:02)serapion1984 писал(а): Видно только питы и ленды. Музыки не видно....блин, а она там есть...Есть код, музыки нет, музыка появляется только тогда когда звуковые волны доходят до уха
И причем тут та картинка на диске волн нету, там сигнал по типу реле
RE: Audio CD vs CD-R - US0UV - 30-09-2018 18:28
(30-09-2018 18:21)Коллайдер писал(а): Есть код, музыки нет, музыка появляется только тогда когда звуковые волны доходят до ухаЯ не успел все перечитать, откуда тогда разница в звучании записанная разными приводами о которых говорил nem2007? Если хеш суммы одинаковые?
И причем тут та картинка на диске волн нету, там сигнал по типу реле
RE: Audio CD vs CD-R - nem2007 - 30-09-2018 18:31
(30-09-2018 18:28)US0UV писал(а): Я не успел все перечитать, откуда тогда разница в звучании записанная разными приводами о которых говорил nem2007? Если хеш суммы одинаковые?Так дело не пойдет...
Придется прочесть всю тему от корки до корки 
RE: Audio CD vs CD-R - kleonn - 30-09-2018 18:50
(30-09-2018 18:28)US0UV писал(а): откуда тогда разница в звучании записанная разными приводами о которых говорил nem2007? Если хеш суммы одинаковые?только перечитывать,внимательно,о ошибках носителей и другое
RE: Audio CD vs CD-R - US0UV - 30-09-2018 19:25
Давайте теперь такой же тест, только с угадыванием сетевого кабеля, дорогого от штатного.
RE: Audio CD vs CD-R - thunder - 30-09-2018 20:12
(30-09-2018 19:25)US0UV писал(а): Давайте теперь такой же тест, только с угадыванием сетевого кабеля, дорогого от штатного.Будете свою сотку на кон ставить?
Или Вы так, посмотреть со стороны...
RE: Audio CD vs CD-R - Коллайдер - 30-09-2018 20:23
Да ерунда это все кабеля, маркетинг и развод
Так же как и различие CD-DA от CD-R, что тут некотрые пытаются доказать?
Хотите фирму продать? И поэтому такой ажиотаж? Так же как и 1560 Denon?
Признайтесь честно господа
RE: Audio CD vs CD-R - US0UV - 30-09-2018 20:34
(30-09-2018 20:23)Коллайдер писал(а): Да ерунда это все кабеля, маркетинг и разводЯ лично верю тесту, но то, что болванка зазвучала лучше при одинаковых хешах удивился.
Так же как и различие CD-DA от CD-R, что тут некотрые пытаются доказать?
Хотите фирму продать? И поэтому такой ажиотаж? Так же как и 1560 Denon?
Признайтесь честно господа
Опять же лучше - это относительное понятие. Может кому то покажется хуже.
Если бы в тесте человек 100 приняло участие и при этом 90% сказали что лучше болванка было бы объективно.
Сам факт того, что разница есть при одинаковых хешах настораживает.
Если есть разница то вредил она может быть в лучшую сторону.
RE: Audio CD vs CD-R - Коллайдер - 30-09-2018 20:37
Еще раз для особо утомительных - разница только визуальная - там красиво там написано Verbatium
RE: Audio CD vs CD-R - AudioTomCat - 30-09-2018 20:39
А для особо утомляющих - там написано Verbatim, без u
RE: Audio CD vs CD-R - US0UV - 30-09-2018 20:41
nem2007 хотел доказать, что разницы не будет ссылаясь на одинаковый хеш. Я тоже ITшник и тоже так подумал бы.
Но она есть!
А то, что она в лучшую сторону это мнение одного человека.
Украинские диски тоже кому то нравятся, в них высоких больше.
RE: Audio CD vs CD-R - nem2007 - 30-09-2018 20:45
(30-09-2018 20:34)US0UV писал(а): Сам факт того, что разница есть при одинаковых хешах настораживает.Потому что помимо цифровых процессов, тут еще много "аналога": качество болванки и ее слоя, качество привода записывающего болванку, особенность серво-системы проигрывателя, на котором воспроизводится копия.
И для CD-DA и CD-R это абсолютно разные алгоритмы записи
И еще обратите внимание на количество ошибок в фирменном диске, и на количество ошибок в болванке (в пример берем "пробный" Dire Straits)
На моем фирменном диске их оказалось в 10 (!!!) раз больше, чем на записанной болванке.
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-186197-post-3890123.html#pid3890123
Но вот в случае с одним диском непосредственно для пари количетсво ошибо было примерно одинаково:
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-186197-post-3891070.html#pid3891070
Я еще раз повторюсь, если Вам так все это интересно, - то нужно всю тему прочесть от корки до корки, и не только эту а и эту, например, тоже:
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-4918.html
(30-09-2018 20:41)US0UV писал(а): А то, что она в лучшую сторону это мнение одного человека.Нет, ни одного одного, кто в этом деле хорошо разбирается, те знают, что зачастую ПРАВИЛЬНО записанные болванки звучат даже немного лучше оригинала и этой теме это неоднократно уже ОБСУЖДАЛОСЬ и некоторыми людьями ОБЪЯСНЯЛОСЬ почему именно так, все это тут обсуждалось и перемалывалось. Читайте, изучайте, вникайте.
RE: Audio CD vs CD-R - Коллайдер - 30-09-2018 21:53
(30-09-2018 20:41)US0UV писал(а): nem2007 хотел доказать, что разницы не будет ссылаясь на одинаковый хеш. Я тоже ITшник и тоже так подумал бы.It шник это конечно круто, но как правильно тут заметил nem2007, аналог это вам не цифра, это теория радиотехнических цепей 5,5 лет знаний физики, математики, а не ваших там программок корявых
Но она есть!
А то, что она в лучшую сторону это мнение одного человека.
Украинские диски тоже кому то нравятся, в них высоких больше.
RE: Audio CD vs CD-R - VNV73 - 30-09-2018 23:04
(30-09-2018 20:37)Коллайдер писал(а): Еще раз для особо утомительных - разница только визуальная - там красиво там написано VerbatiumМожете заработать денег, если докажете, что разницы нету.
Вон у коллеги nem2007 не получилось. Может Вам улыбнётся удача?