![]() |
модернизация АС - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: модернизация АС (/thread-9859.html) |
Re: модернизация АС - hotkat - 06-03-2010 11:24 Может индуктивность попробовать накрутить на трансформаторном железе ? Вместо феррита. Re: модернизация АС - ivan ivanov - 06-03-2010 11:27 100% Вообще я не разделяю Володиных опасений насчет катушек.Если там стоит на феррите и проводом 0,5,то можно смело мотать на железе проводом 1.2 к примеру-это из доступных.Никакого вреда,кроме пользы! ![]() Re: модернизация АС - ygk - 06-03-2010 19:02 Катушки при желании можно поменять и потом. А сейчас хотелось бы разабраться с емкостями - какой серии куда ставить? Re: модернизация АС - VladimirNB - 06-03-2010 23:26 (06-03-2010 11:27)ivan_ivanov link писал(а):100%Есть очень большая вероятность изменения как крутизны затухания фильтра, так и добротности всего фильтра. А за этим следуют и фазовые изменения, а это уже совсем плохо. Параметры сцены могут сильно измениться, от пропадания глубины сцены (эшелонирования) до разрыва (это когда звук "почему то" уходит в колонки и никак оттуда выйти не желает). Re: модернизация АС - VladimirNB - 06-03-2010 23:28 (06-03-2010 19:02)ygk link писал(а):Катушки при желании можно поменять и потом. А сейчас хотелось бы разабраться с емкостями - какой серии куда ставить?Я тоже раньше думал, что шунтирующие конденсаторы менее важны. Оказалось на практике, что они сильно влияют на быстроту, скорость баса и наполненность нижней середины информацией. Re: модернизация АС - ivan ivanov - 06-03-2010 23:32 Вот не пойму я ,Владимир,что у Вас за проблема такая с пропаданием глубины сцены и с прилипанием звука к колонкам.Я своим самоделкам что только не делал-а не удавалось добится,чтобы сцена пропала,стоит ,зараза,как вкопанная,и ничем ее не возьмешь... А уж катушек там перебывало..и ленточных,и на железе,и на воздухе...от на феррите,правда не было ![]() Мож,ферритом ее попробовать ![]() Если серьезно-думаю,у Вас это какой-то"частный случай" сверхчувствительности акустики к типу катух.Двухполоски? Мне доводилось апгрейдить брендовые колонки ,им это нисколько не повредило ни в каком аспекте. Re: модернизация АС - VladimirNB - 06-03-2010 23:35 ![]() ![]() Re: модернизация АС - WSAUDIO - 07-03-2010 00:49 (06-03-2010 23:32)ivan_ivanov link писал(а):Вот не пойму я ,Владимир,что у Вас за проблема такая с пропаданием глубины сцены и с прилипанием звука к колонкам.Я своим самоделкам что только не делал-а не удавалось добится,чтобы сцена пропала,стоит ,зараза,как вкопанная,и ничем ее не возьмешь...Владимир Ждет может кто чего посоветует ![]() Re: модернизация АС - robot rock - 07-03-2010 01:00 (06-03-2010 10:14)VladimirNB link писал(а):Если вы хотите сделать хорошо, то как минимум ставьте Mundorf MCap Supreme или Silver/Oil. Если это несколько дороговато, то очень хороший результат дадут и Audin Cap Plus. Причем менять надо все конденсаторы. Бенник это очень посредственные конденсаторы.http://www.audiomania.ru/shop/cat-793.html Mundorf MCap Supreme Silver/Oil Путем несложных подсчетов выясняем, что замена 4 конденсаторов (фильтр ОДНОЙ АС, пара которых стоит 800 у.е. максимум) обойдется БОЛЕЕ ЧЕМ В 400 У.Е. http://www.audiomania.ru/shop/cat-794.html Mundorf MCap Supreme Путем несложных подсчетов выясняем, что замена 4 конденсаторов (фильтр ОДНОЙ АС, пара которых стоит 800 у.е. максимум) обойдется В 140 У.Е. ![]() Вопрос, что можно купить за цену Икон 6 + 800+ долларов, и даже 300+ (учтем "правильные" резисторы) остается открытым. Но дело даже не в этом. Я пытаюсь понять, кому хватает ума ругать производителя за "дерьмо в фильтрах" у колонок, себестоимость которых ниже, чем розничная цена нескольких "хороших" конденсаторов, и в эту цену включено ВСЕ от корпуса и динамиков до инструкции и коробки... ![]() Re: модернизация АС - Гаруспик - 07-03-2010 01:05 Да не нужно вам никаких мундорфов - меняете все электролиты на абсолютно любой пленочный и всё. Ну или не на любой - можно на солен. А резисторы на мундорф. И дела будет идти о десятках баксов, а не о сотне. или тем более о сотнях. Re: модернизация АС - f1a5h84ck - 07-03-2010 01:20 dateline= писал(а):http://www.audiomania.ru/shop/cat-793.html Mundorf MCap Supreme Silver/OilЗачем Вы все это пишите, если даже не хотите слушать то, что Вам говорят? У Вас свое мнение, которое, судя по Вашим сообщениям, Вы менять не собираетесь. Но Ваши слова остаются всего лишь словами, т.к. у Вас нет никакого практического опыта в том деле, о чем Вы рассуждаете. Скажите, быть может Вы считаете, что в акустике стоимостью 5 тысяч долларов установлены качественные компоненты в фильтрах? (Если Вас смущает себестоимость акустики по сравнению с деталями в фильтрах). Я хочу Вам сказать, что отнюдь. Если есть желание полистайте на stereo.ru тему с фотографиями внутренностей различной акустики. Re: модернизация АС - robot rock - 07-03-2010 01:52 Тему "о внутренностях" смотрел. То, что даже в дорогой акустике используют (не всегда и не все, конечно) недорогие комплектующие для фильтров - знаю. Но, скажите на милость, за что мы (потребители) платим? За комплектующие или за звук? Я убежден, что конденсаторы R. Mundorf - очень достойный продукт, и более дорогие линейки могут дать еще больше, но на каком тракте это будет слышно, причем слышно настолько хорошо, что позволит оправдать настолько дорогой твик? На Икон 6, в которых динамики стОят навряд ли дороже даже среднего "мундорфчика"? Вопросы риторические. Еще можно понять желание заменить электролиты на пленочники, по крайней мере в СЧ-ВЧ звене, но цена их должна быть адекватной, это могут быть те же Bennic или Solen. Пара долларов - пустяки. Но не сотня и более за штуку, в обсуждаемом случае. Что касается моего мнения, убеждений - я вполне открыт для восприятия нового, но не склонен верить в чудеса. Впрочем, вряд ли это интересно. А здесь я лишь высказал свое мнение о нецелесообразности (на мой взгляд) твика качественных (в своей категории) исправных новых АС. Мои немногочисленные эксперименты на бюджетной акустике и некоторые самоделки (нужно сказать - невысокого уровня, чего уж там) показали, что "драматической" разницы при смене кабелей и компонентов кроссовера ждать не следует, только и всего. Ах да - "переделал" Динаудио и я, даже как-то об этом позабыл, стыдно вспоминать. Решил проверить, правду ли говорят о превосходстве пайки над клеммами, срезал клеммы и припаял. РАЗНИЦЫ - НОЛЬ. До сих пор стыдно за столь глупый поступок. Слишком молод, наверное, был... ![]() Еще раз скажу - я за адекватность и трезвость в подборе/замене как компонентов хай-фай системы, так и их деталей. Re: модернизация АС - VladimirNB - 07-03-2010 21:31 dateline= писал(а):link=topic=13619.msg373350#msg373350 date=1267915930]Что же вы себя так не любите? Все время терзаете себя вопросами, на которые или вообще не ждете никакого ответа, или вообще к ним не прислушиваетесь. Зачем все это? Что вы кому пытаетесь доказать? Кстати, на счет пайки проводов в Динаудио: я много раз такое показывал их хозяевам, все прекрасно слышали улучшение. И уже после этого мы начинали обсуждать и все детали переделки и возможные варианты комплектации. Поэтому либо вы это просто выдумали, либо слушали с таким комплектом техники, на котором этого слышно небыло. Хотя это вообще похоже на бред, ибо обычно те кто покупает такую акустику имеют и приличную электронику. ![]() Re: модернизация АС - hotkat - 07-03-2010 22:43 А кто решает, приличная электроника или нет ? ![]() Re: модернизация АС - robot rock - 08-03-2010 05:36 (07-03-2010 21:31)VladimirNB link писал(а):Кстати, на счет пайки проводов в Динаудио: я много раз такое показывал их хозяевам, все прекрасно слышали улучшение. И уже после этого мы начинали обсуждать и все детали переделки и возможные варианты комплектации.У меня появилась странная мысль - Влаадимир, Вы, случаем, не продаете ли те комплектующие, которые предлагаете применять? Если так - скажите, и многие вопросы отпадут сами собой. ![]() Касательно моей электроники - увы, я пользовался "непристойной" бюджетной связкой NAD. Знаю, знаю. Не тратьте усилия понапрасну. Только скажу - я не из той категории людей, что "не узнает свои колонки" на более дорогом усилителе. Разницу я слышу - но такие эпитеты употреблять не склонен. Re: модернизация АС - VladimirNB - 09-03-2010 09:52 dateline= писал(а):link=topic=13619.msg374073#msg374073 date=1268015796]У меня появилась странная мысль - Влаадимир, Вы, случаем, не продаете ли те комплектующие, которые предлагаете применять? Если так - скажите, и многие вопросы отпадут сами собой. ![]() Касательно моей электроники - увы, я пользовался "непристойной" бюджетной связкой NAD. Знаю, знаю. Не тратьте усилия понапрасну. Только скажу - я не из той категории людей, что "не узнает свои колонки" на более дорогом усилителе. Разницу я слышу - но такие эпитеты употреблять не склонен. [/quote]По порядку: я не торгую деталями, я сам их покупаю в Германии и Штатах. Видимо вы плохо читаете то что я пишу. NAD очень приличный усилитель и проигрыватель, ну на свои деньги конечно. Re: модернизация АС - WSAUDIO - 09-03-2010 11:28 Не обязательно есле кто то чего советует - значит продает. ![]() Re: модернизация АС - ygk - 09-03-2010 12:48 dateline= писал(а):link=topic=13619.msg374073#msg374073 date=1268015796]У меня появилась странная мысль - Влаадимир, Вы, случаем, не продаете ли те комплектующие, которые предлагаете применять? Если так - скажите, и многие вопросы отпадут сами собой. ![]() Касательно моей электроники - увы, я пользовался "непристойной" бюджетной связкой NAD. Знаю, знаю. Не тратьте усилия понапрасну. Только скажу - я не из той категории людей, что "не узнает свои колонки" на более дорогом усилителе. Разницу я слышу - но такие эпитеты употреблять не склонен. [/quote] Вы абсолютно не правы!!! На форуме хочется услышать советы людей которые прошли через то, что хочеш пройти сам. И очень хочется услышать совет, чтоб не совершать ошибок которых можно избежать. Ведь для того и форум, чтоб помагать друг другу , а не упрекать что кто то дает советы чтоб впарить несколько конденсаторов. Отчитываюсь. Благодаря советам форумчан понял как мне действовать и что делать. Заказал конденсаторы и сопротивления в Москве, а не у VladimirNB (большое ему спасибо за участие в теме) как предполагет(ал) robot rock. Re: модернизация АС - ygk - 09-03-2010 12:54 Спасибо всем участникам обсуждения. Решение принято. Re: модернизация АС - robot rock - 09-03-2010 16:23 Я высказал предположение. Многие участники этого форума так или иначе связаны с прордажами техники, новой и б/у. Извините, если обидел кого-то - такой цели не преследовал. Что же до моей связки - изменения в звуке от проводов и пр. мелочей, повторюсь, если и были, то для меня значат мало. Jamo 70 заиграли чуточку чище и с меньшими искажениями, но они изначально были настроены неплохо, я их, так сказать, "тряпочкой почистил" (образно). Видимо, чего-то другого ищу в звуке, тонкую доводку системы с Dynaudio я буду проводить после приобретения нормального усилителя и звуковой карты. Как считаете, разницу между акустическими проводами можно услышать в аудиосалоне? ygk, успехов Вам и делайте все аккуратно, чтобы в случае чего можно было вернуть изменения. |