+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле (/thread-69257.html)
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - ap87 - 02-03-2013 15:15
(02-03-2013 08:42)Евгений13 писал(а): читал, что проблемой есть еще правильный вывод dsd на цап без преобразования в pcm сигнал.Для этого есть Foobar, J River Media Center и т.п.
Вобщем, я поговорил с создателем цапа и он мне сказал что все эти прибамбасы просто чушь. ЦАП разработан чтобы боросться с таким шумом. Можно, конечно собрать маленький audio PC на атоме больше для удобства чем "качества звука". Обычный ноутбук (ПС, не Мак) с этим справляется на ура.
Так что я, наверно соберу что-нить дешевое на $400, больше для забавы чем с серьёзным лицом аудиофила
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - nia - 02-03-2013 15:35
44.1 до конца никто (за исключением) так и не попробовал - а тут хай рез.
Китайские цапы дают соотношение 44 - 192 44 звучит хуже чем 88, но что это?.
Заведомо ложная информация, если хотите маркетинговый ход.
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - ap87 - 10-04-2013 17:26
(02-03-2013 15:15)ap87 писал(а):и это я писал?(02-03-2013 08:42)Евгений13 писал(а): читал, что проблемой есть еще правильный вывод dsd на цап без преобразования в pcm сигнал.Для этого есть Foobar, J River Media Center и т.п.
Вобщем, я поговорил с создателем цапа и он мне сказал что все эти прибамбасы просто чушь. ЦАП разработан чтобы боросться с таким шумом. Можно, конечно собрать маленький audio PC на атоме больше для удобства чем "качества звука". Обычный ноутбук (ПС, не Мак) с этим справляется на ура.
Так что я, наверно соберу что-нить дешевое на $400, больше для забавы чем с серьёзным лицом аудиофила
пс: собрал комп. транспорт CAPS Zuma ~$1000 но без приблуд sotm. Может после их и доставлю, смотря какой цап куплю.
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - ZLoDAY - 14-04-2013 02:44
комп как транспорт годится любой.
не поверите, даже старого P-3 хватит чтоб отдать любой суперпупер поток на внешнюю звуковую (да хоть на внутреннюю, будь у матери интерфейсы под это).главное- БП должен быть не codegen за три копейки.
а подход к постороению транспорта на ПК по аналогии с транспортом СД неверен в корне. можно подбирать охлаждение как малошумящее, твердотельные винты (их в транспорте должно быть 1шт.)
просто тут путают построение аудио транспорта и мультимедиа центра.
вот в мультимедиа центр необходимы современные платформы, чтобы вывести видео в цифре и при этом не реветь как днепр широкий.
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - toyo - 14-04-2013 07:50
(14-04-2013 02:44)ZLoDAY писал(а): комп как транспорт годится любой.Так, да не совсем, особенно в части супер пупер потока. Кроме "отдать" нужно ещё и декодировать. Попробуйте поработать с SACD.iso образами. Не тут то было. Если на распаковку самого образа в треки посредством например foobar2000 много ресурсов не нужно, то вот для декодирования DSD и преобразования в PCM на лету в притык хватает например у Атомов от Интела. На стерео дорожках ещё куда ни шло, а вот многоканальные тупят. Даже просто само преобразование DSD треков из dff в wav или flac не на лету весьма серьёзно грузит современные младшие процессоры. А на Р-3 преобразование одного SACD.iso образа всего то в пару гиг в потрековый flac может занять пару дней при условии, что подобная машинка за это время не загнётся.
не поверите, даже старого P-3 хватит чтоб отдать любой суперпупер поток на внешнюю звуковую (да хоть на внутреннюю, будь у матери интерфейсы под это
Но при этом есть весьма интересный момент. Железный плеер на процессоре MTK8555 с частотой 400MHz с минимумом ОЗУ делает это легко и непринуждённо, читая сам SACD.iso образ по сети.
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - ZLoDAY - 14-04-2013 23:12
понимаете ли не нужно путать DSP и CPU.
не в абсолютных значениях тактовой частоты дело.
да и скажем, слухи о чрезмерной тормознутости P-3 преувеличены.
но поскольку платформа древняя как чудо мамонта, то не будем её брать серьёзно в расчёт.
речь о том что если пользовать как траспорт то требования к ПК очень скромные. не нужно дурного бюджета на какие то непонятные железки.
прежде всего тихий и стабильный БП, адекватная система охлаждения и всё. копус можно и своими силами обесшумить.
цацки, всмысле железо вывода это по-желанию.
т.е. если пришпандёрить в блок Lynx или RME это уже всё таки не транспорт.
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - Гаруспик - 14-04-2013 23:15
(14-04-2013 07:50)toyo писал(а): Железный плеер на процессоре MTK8555 с частотой 400MHz с минимумом ОЗУ делает это легко и непринуждённо, читая сам SACD.iso образ по сети.На нём же не стоит винда
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - toyo - 14-04-2013 23:28
(14-04-2013 23:12)ZLoDAY писал(а): понимаете ли не нужно путать DSP и CPU.А никто и не путает. Применяемые в современных BD и медиа плеерах и в HD SAT тюнерах MTK85xx, ST71xx, Brodcom, Реалтеки с Сигмами это полноценные процессора со всеми интерфейсами и шинами, с встроенной видеокартой и прочим включая аппаратные декодеры видео и аудио. Среди низ есть и двух ядерные.
Так что современный мир чипов давно уже забыл о P-3, а вы вспоминаете.
Есть современные решения на материнках с Атомом и пассивным охлаждением, которые по сравнению с Р-3 обладают просто межгалактической скоростью.
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - toyo - 14-04-2013 23:30
(14-04-2013 23:15)Гаруспик писал(а): На нём же не стоит виндаТак пользовательский Линукс не спасёт P-3 от полной тормознутости. Для того, что бы он стал быстрым и шустрым плеером для высоко битрейтного аудио, нужно ещё кучу аппаратных декодеров использовать и Линукс оболочку не пользовательскую, а лёгкую специализированную. И всё равно он загнётся уже на уровне общения с контролером PCI-SATA, который нужен будет как не крути.
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - ZLoDAY - 15-04-2013 00:07
ничего никуда не загинается. у меня так файлопомойка живёт на P-3 и большего не просит.
если речь о перепаковке какой то, там возможно не всё будет гладко.
в любом случае, P-3 просто как пример, "что под рукой" было из "бесплатного".
конечно Атом получше будет хотя бы теловыделением и потреблением.
что же касается сигмы и прочих реалтеков с бродкомами, они хороши для своей цели, т.е. как проигрыватель видео малошумящий.
во всём остальном шаг влево-ввправо -нужно обладать навыками прошивкописания.
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - ap87 - 15-04-2013 01:22
(15-04-2013 00:07)ZLoDAY писал(а): во всём остальном шаг влево-ввправо -нужно обладать навыками прошивкописания.Или большим бюджетом для core i7 в корпусе с пассивным охлаждением
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - ZLoDAY - 15-04-2013 01:30
да хоть xeon*2 с азотным охлаждением.
речь не о видеопроигрывателе на базе ПК.
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - toyo - 15-04-2013 06:09
ZLoDAY
Я прочёл выше ваше высказывание
Цитата:не поверите, даже старого P-3 хватит чтоб отдать любой суперпупер поток на внешнюю звуковуюВыше прочтите моё и попробуйте на P3
Цитата:Попробуйте поработать с SACD.iso образами. Не тут то было. Если на распаковку самого образа в треки посредством например foobar2000 много ресурсов не нужно, то вот для декодирования DSD и преобразования в PCM на лету в притык хватает например у Атомов от Интела. На стерео дорожках ещё куда ни шло, а вот многоканальные тупят. Даже просто само преобразование DSD треков из dff в wav или flac не на лету весьма серьёзно грузит современные младшие процессоры.Очень большие сомнения, что вы сможете послушать стерео дорожку, не говоря про многоканальную.
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - ZLoDAY - 15-04-2013 06:59
попробую ради интереса
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - Гаруспик - 15-04-2013 10:45
(14-04-2013 23:30)toyo писал(а):Линукс + консольный плэйер возможно решат проблемы, но вы правы - зачем? Поддерживаю примерный конфиг, который вы указали. Кстати, видел уже много хреновеньких ноутов с мелкими ssd, а то и вообще традиционным флешем. Usb свисток и превед медиаплэйер без шума и заморочек.(14-04-2013 23:15)Гаруспик писал(а): На нём же не стоит виндаТак пользовательский Линукс не спасёт P-3 от полной тормознутости. Для того, что бы он стал быстрым и шустрым плеером для высоко битрейтного аудио, нужно ещё кучу аппаратных декодеров использовать и Линукс оболочку не пользовательскую, а лёгкую специализированную. И всё равно он загнётся уже на уровне общения с контролером PCI-SATA, который нужен будет как не крути.
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - CTAC - 21-04-2013 10:39
(14-04-2013 23:28)toyo писал(а):Toyo, не смешите плз, Вы хоть посмотрите на аудио карты типа Lynx к примеру, там на них на всех стоит дата разработки, так если вы пока не обращали внимание, обратите для интереса. Вы будете удивлены что они все разработаны во время когда обсмеянный Вами Р3 был топовым процом. Кстати, если Вы подзабыли то те системы не были тормознутыми, просто они не тянули приложения типа HiRez Video и некоторые другие, а вот с аудио никаких проблем у них (да и у намного младших) не было.(14-04-2013 23:12)ZLoDAY писал(а): понимаете ли не нужно путать DSP и CPU.А никто и не путает. Применяемые в современных BD и медиа плеерах и в HD SAT тюнерах MTK85xx, ST71xx, Brodcom, Реалтеки с Сигмами это полноценные процессора со всеми интерфейсами и шинами, с встроенной видеокартой и прочим включая аппаратные декодеры видео и аудио. Среди низ есть и двух ядерные.
Так что современный мир чипов давно уже забыл о P-3, а вы вспоминаете.
А тормознутым может быть комп на любом современном процессоре, если он собран кривыми руками с использованием дерьмовых комплектующих
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - toyo - 21-04-2013 10:46
(21-04-2013 10:39)CTAC писал(а): Toyo, не смешите плз,И что такого смешного я сказал? Может для начала перечитаете о чём речь с того момента, где появилось упоминание про Р3? А там высказано
Цитата:не поверите, даже старого P-3 хватит чтоб отдать любой суперпупер поток на внешнюю звуковуюНиже
Цитата: Кроме "отдать" нужно ещё и декодировать. Попробуйте поработать с SACD.iso образами. Не тут то было. Если на распаковку самого образа в треки посредством например foobar2000 много ресурсов не нужно, то вот для декодирования DSD и преобразования в PCM на лету в притык хватает например у Атомов от Интела. На стерео дорожках ещё куда ни шло, а вот многоканальные тупят.Не верите? Пробуйте. Вам станет не смешно. И ваш хамский высокомерный тон сменится на задумчивое переливание из пустого в порожнее.
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - Comandante - 21-04-2013 10:50
А что такое Р-3?
Третий Пентиум или что то другое имеется ввиду?
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - toyo - 21-04-2013 11:05
Он самый.
И меня улыбают мысли тех, кто думает, что старый комп типа как винтаж. Мол у него наводок и помех меньше. А ни фига. Несоизмеримо больше. Там токи на фоне современных компов просто сумасшедшие и наводки прут ещё какие. Что в принципе и мешало компам тех эпох работать на более высоких частотах.
RE: Комп-транспорт за 1500$ или дешевле - CTAC - 21-04-2013 11:16
(21-04-2013 10:46)toyo писал(а): Не верите? Пробуйте. Вам станет не смешно. И ваш хамский высокомерный тон сменится на задумчивое переливание из пустого в порожнее.Я попробую конечно, однако я думаю что если в то время микшировали более 16ти каналов в 24/192, то это тоже не будет проблемой
У меня есть комп с Pentium 3 1.4G на борту, просто лень его подключать... Однако соберусь с силами и подключу спецом.