![]() |
Парадокс лампового звука - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Парадокс лампового звука (/thread-63609.html) |
RE: Парадокс лампового звука - VZ - 05-08-2012 14:49 (05-08-2012 10:28)Audio Fanat писал(а):Раз пошла такая пьянка.... опять всплыл пресловутый ПЕРВЫЙ ватт пришлось вылезти из под кондиционера (у нас сейчас +38 в тени) загрузить свой нелегкий усилитель в машину и ехать слушать ПЕРВЫЙ ватт. Хотя не возьму в голову на чем все рассуждающие о первом ватте это ватт слушают. Неужели у многих есть акустика позволяющая этот ватт оценить? Например у меня достаточно чувствительная (для современных АС) акустика 93.5 dB , но , тем не менее в 19м2 , что лампа,что транзистор ватт 5 надо. Поехал к знакомому у которого мои бывшее (из 90-х) Klipsh klf-30 102 dB, на одном вате играют спору нет. Послушали на однотакте (300В) послушали на транзисторе...(05-08-2012 00:26)speedster писал(а): 1. кажимость подъема ( или прозрачности ) ВЧ у лампы обусловлена жуткой убогостью нижнего регистра, точнее, его отсутствием .Приведите осциллограмму сигнала ГКЧ на выходе лампового усилителя подтверждающую отсутствие "нижнего регистра". Если не можете привести, то не нужно и этих глупостев писать. Дутая ваша проблема "первого ватта" , есть проблемы конкретных усилителей. RE: Парадокс лампового звука - Гаруспик - 05-08-2012 14:57 Проблема первого ватта есть у транзисторных усилителей с малым током покоя выходного каскада (99% усилителей). И этот первый ватт уже в классе B. RE: Парадокс лампового звука - Дмитрий Медведев - 05-08-2012 14:58 Только установил http://octave.de/en/htdocs/verstaerker/jubilee_vorverstaerker.php http://octave.de/en/htdocs/verstaerker/jubilee_endstufe.php Так что уже не послушаем А к концу года придет TRI TRX-M845 http://www.hifinews.ru/article/details/2012-07-06/20496.htm Если удастся на недельку домой утащить - может и можно будет послушать RE: Парадокс лампового звука - Boostaddict - 05-08-2012 15:03 (03-08-2012 13:32)Гаруспик писал(а):Чем плохи Emotiva ?(03-08-2012 13:11)victorius писал(а): , будет великим открытием как может играть транзистор...особенно мощный (ватт по 120 на канал), а какое управление акустикой у транзистораИ какие же нормальные усилители на 120 ватт из новых по ценее менее 2000 долларов вы знаете? RE: Парадокс лампового звука - Сергей из Харькова - 05-08-2012 15:05 (05-08-2012 14:58)Дмитрий Медведев писал(а): http://www.hifinews.ru/article/details/2012-07-06/20496.htmБлин жалко картинка маленькая, не видно остальных, но 845 могут реально доставить ![]() ![]() Ещё бы БП "конкретный подцепить" , очень интересно будет услышать. О!!! вот нашлась ссылка с характеристиками и небольшим описанием. http://www.audioreference.co.nz/product/triode-trx-m845-se-reference-tube-50w-class-parralel-single-ended-mono-blocks На первый взгляд такая связка очень даже обещает. Не плохой однако выбор. ![]() RE: Парадокс лампового звука - VZ - 05-08-2012 15:07 (05-08-2012 14:57)Гаруспик писал(а): Проблема первого ватта есть у транзисторных усилителей с малым током покоя выходного каскада (99% усилителей). И этот первый ватт уже в классе B.Согласен. Наверное проблемы в своем не услышал все таки 800 мА х 58V, первый ватт со свистом проскакивает. RE: Парадокс лампового звука - Aibo - 05-08-2012 15:11 (05-08-2012 14:58)Дмитрий Медведев писал(а): Только установилПрошу записать меня на прослушивание. Виски за мой счет. ![]() RE: Парадокс лампового звука - Дмитрий Медведев - 05-08-2012 15:15 (05-08-2012 15:05)Сергей из Харькова писал(а):50 Вт в чистом А классе(05-08-2012 14:58)Дмитрий Медведев писал(а): http://www.hifinews.ru/article/details/2012-07-06/20496.htmБлин жалко картинка маленькая, не видно остальных, но 845 могут реально доставить 39000 USD/пара [attachment=238314] RE: Парадокс лампового звука - Сергей из Харькова - 05-08-2012 15:28 (05-08-2012 15:15)Дмитрий Медведев писал(а): 50 Вт в чистом А классеДа! вот более подробная ссылка http://www.audioreference.co.nz/product/triode-trx-m845-se-reference-tube-50w-class-parralel-single-ended-mono-blocks Поздравляю. ![]() Чур, я первый на прослушку. ![]() ![]() RE: Парадокс лампового звука - SVS - 05-08-2012 15:32 (05-08-2012 12:06)VladimirNB писал(а): А я проводил экспеименты, мне на мою акустику очень бы хорошо было иметь сечение железа в выходнике от 50 квадратов и выше. А 80 вообщеИнтересно, в чем состояли эти эксперименты? С таким сечением получите транс с ВЧ килогерц 12, для кинопередвижки только. У ГУ-48, например, 40 квадратов и 18 кГц на -1 дБ. RE: Парадокс лампового звука - Сергей из Харькова - 05-08-2012 15:50 (05-08-2012 15:32)SVS писал(а):Это наверное больше зависит от конструкции и мастерства изготовителя.(05-08-2012 12:06)VladimirNB писал(а): А я проводил экспеименты, мне на мою акустику очень бы хорошо было иметь сечение железа в выходнике от 50 квадратов и выше. А 80 вообщеИнтересно, в чем состояли эти эксперименты? Пример. В системе Томми применено : 1. Японское, Yaskawa, 36см2 2. 80 ом, провод ПЭЛБО 0,5 © И измерения показали : (цитата) Там имеем примерно 4-60'000Гц, полоса "драйверов" сверху несколько сотен КГц. (с) И почему то ему верится. С уважением. RE: Парадокс лампового звука - Aibo - 05-08-2012 16:05 (05-08-2012 15:50)Сергей из Харькова писал(а): Пример. В системе Томми применено :Вы хоть скажите кто-такой Томми. Вы лично присутствовали при измерениях или это прочитали на audioportal.su полоса драйверов я так понимаю это входной каскад и сотни килогерц здесь это не проблема, а вот 60кГц на выходном трансформаторе однотактника по уровню 0 db очень сомнительно. RE: Парадокс лампового звука - Сергей из Харькова - 05-08-2012 16:16 (05-08-2012 16:05)Aibo писал(а): Вы хоть скажите кто-такой Томми.Он из Харькова,мотает трансы.Многие люди, судя по отзывам, в восторге от его изделий. На нашем ресурсе он тоже присутствует.На портале он один из модеров.Цитата оттуда. Написано же, что почему то верю его словам, значит не присутствовал. Сомневаться пока оснований не имею.Ничего плохого о нём не читал и не слышал.Лично не знаком, мат. заинтересованности никакой.Что прочитал о том и поведал.(с) - стоит. ![]() Драйвера у него тоже на трансы нагружены.Вот что интересно !, потому и привёл. RE: Парадокс лампового звука - Гаруспик - 05-08-2012 16:17 Ну почему сомнительно. Во первых на какой мощности? Во вторых кто сказал что по 0 дб, а не по -3? Но даже по 0 дб это достижимо на торах. Пример amplimo, plitron. RE: Парадокс лампового звука - VladimirNB - 05-08-2012 16:37 Сергей из Харькова писал(а): А железо при желании и средствах найти можно. У Томми можно спросить, может что подскажет и намотать большой для него не проблема, у него самого монстры ещё теНамотать я и сам могу. Было бы на чем. А основным требованием у железу следующее: линейность АЧХ готового транса, при включении его в усилитель без обратной связи , при выходной амплитуде в 1-10-100-1000 мВ, и частотном диапазоне от 20 Гц. Лучше конечно при меньших частотах. (05-08-2012 15:32)SVS писал(а): Интересно, в чем состояли эти эксперименты?Только на слух! Звук при сечении транса в 50кв. это уже живое дыхание во всем диапазоне! А про частотку вы несколько шутите. Надо просто мотать побольше секций, и правильно их секционировать. И проблем с ВЧ не будет. ![]() Сергей из Харькова писал(а): Это наверное больше зависит от конструкции и мастерства изготовителя.36 см. кв это уже очень прилично. Но смотря для какой акустики. Если для Динаудио например, то это просто идеальный усилитель для полочной акустики с одним басовым динамиком. А вот если напольники, и два динамика с диаметром катушки по 75мм, то это на "грани". RE: Парадокс лампового звука - Aibo - 05-08-2012 16:48 (05-08-2012 16:17)Гаруспик писал(а): Ну почему сомнительно. Во первых на какой мощности? Во вторых кто сказал что по 0 дб, а не по -3?Так на торах вроде не делают однотактники, зазор между пластинами необходим или я отстал от прогресса в этом направлении. Скажите а Томми это кто у на на форуме. Я раньше часто бывал на аудиопортале и его высказывания всегда были профессиональные и по теме. ![]() RE: Парадокс лампового звука - Сергей из Харькова - 05-08-2012 16:54 Блин! заикнулся на свою голову. ![]() ![]() RE: Парадокс лампового звука - Гаруспик - 05-08-2012 16:56 (05-08-2012 16:48)Aibo писал(а):Делают(05-08-2012 16:17)Гаруспик писал(а): Ну почему сомнительно. Во первых на какой мощности? Во вторых кто сказал что по 0 дб, а не по -3?Так на торах вроде не делают однотактники, зазор между пластинами необходим или я отстал от прогресса в этом направлении. http://www.toroidal-transformer.com/70-single-ended http://shop.plitron.com/shopdisplayproducts.asp?id=91&cat=Tube+Output+%2D+Single+Ended Как видите, параметры великолепны. RE: Парадокс лампового звука - Пивз - 05-08-2012 16:57 соиротисление источника каково при измерениях трансов?5 ом от генератора? 600 ом генератора? 200 ом мощного триода? 10 килоом мощного пентода? Для измерений трансформатора это бооольшая разница ! RE: Парадокс лампового звука - Сергей из Харькова - 05-08-2012 17:33 Кстати Да! Очень точно замечено. В моём примере, насколько понял из ветки речь идёт о работе с ГМ57. Её вн.сопротивление ,если не ошибаюсь 1200ом в рабочей точке. ![]() |