Hi-Fi Forum
Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения (/thread-61905.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - Eugene. - 17-07-2012 22:12

Виталий, это все слова. К чему пытаться впихнуть все разнообразие схемотехники в рамки жестких определений? Для рассмотрения какого-то частного случая или эффекта, удобно накладывать ограничения и проводить аналогии с формализованными структурами.

А насчет гудения с разомкнутым входом, действительно, очень похоже на ошибки разводки земли. Попробуйте, для начала, отпаять провода идущие к входным гнездам от платы, и посмотреть – то будет. В принципе, с разомкнутыми входами, усилитель должен быть нем как рыба.

С уважением.

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - OZ - 17-07-2012 22:12

Я дико извиняюсь, но негде написать, а это самая подходящая тема...
Так как тоже про однотактный монстрик BlueNote Demidoff Signature.
http://www.6moons.com/audioreviews/bluenote/demidoff.html
4 силовика, 4 дросселя... цена сами понимаете... его вроде 6 лет конструировали, доводили до ума, "ставили звук"...
Его обсуждают наши радиолюбители -
"И что в нем хорошего?"
"Коэффициент гармоник менее 0,2%..."
"6 лет работы над созданием именно этого усилителя и всё так печально..."
"6 лет работы? За 30 минут в симмуляторе разрабатывается такая схема и за 3-4 часа разводится печатка. Я не собирал и не собираюсь собирать. Лучше ТДАшку собрать."
"Главный минус однотакта - конденсатор или трансформатор на выходе, которые загубят качество даже самого хорошего усилителя. Только по этому можно считать однотакт отстоем."
Ну и т.п.

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - Гаруспик - 17-07-2012 22:38

У обсуждаемого усилителя нет ни трансформатора, ни конденсатора на выходе.
Также у него нет каких-то аномалий в объективных характеристиках.

Про землю подумаю. А фонокрректор с разомкнутыми входами тоже должен молчать? У меня было два - trichord dino и audio alchemy dac in the box. Пока не заземлишь и не подключишь входы гул стоял невыносимый. После означенных процедур - полнейшая тишина.

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - VictorV - 17-07-2012 22:42

(17-07-2012 22:05)Гаруспик писал(а):  А, конечно же я не заэкранировал провода от входных клемм к плате ум Ashamed0002
Игорь, в моих ламповых мощниках естественно используется лента от входных RCA разъемов до деталей. и естественно она не экранирована. так вот, без подключенного к мощникам входного межблока в колонках абсолютная тишина, как будто акустика к ним не подсоединена. а акустика у меня с чуйкой 95дБ. так что скорее всего дело не в экране входных проводов.

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - Гаруспик - 17-07-2012 22:45

У меня рядом с усилком wi-fi передатчик и телевизор. Попробую на досуге их выключить. Перенести усилитель для "попробовать" не вариант Fighting0093

А фонокорректор без заземления и подключения не устраивает геноцид?

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - VictorV - 17-07-2012 22:48

(17-07-2012 22:45)Гаруспик писал(а):  А фонокорректор без заземления и подключения не устраивает геноцид?
без заземления не пробовал. без входного фонокабеля точно все тихо.

кстати, у меня тоже рядом с аппаратурой wi-fi и телевизор. Happy0196

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - Гаруспик - 17-07-2012 22:49

Без входного кабеля просто громко гудит. Без заземления - я ТАК ГРОМКО никогда не слушаю.

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - Eugene. - 17-07-2012 22:56

Корректор должен молчать точно так же, если не подносить руку к входному разъему. Кстати, неэкранированная заглушка увеличивает уровень шума и фона.
Обратите внимание на силовые трансформаторы в рядом стоящей аппаратуре, я неоднократно наблюдал, как расчудесные тороидальные трансформаторы наводили порчу на корректоры и предварительные усилители.

С уважением.

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - Пивз - 17-07-2012 23:07

мнэ а сеточное тьфу база входнлго полевика земля сопротивление присутвует или он типа пять мегом так и буде ловить как ослограф на вход всяку хрень электромагнитную

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - groove - 18-07-2012 01:58

(17-07-2012 22:12)Eugene. писал(а):  Виталий, это все слова. К чему пытаться впихнуть все разнообразие схемотехники в рамки жестких определений? Для рассмотрения какого-то частного случая или эффекта, удобно накладывать ограничения и проводить аналогии с формализованными структурами.

А насчет гудения с разомкнутым входом, действительно, очень похоже на ошибки разводки земли. Попробуйте, для начала, отпаять провода идущие к входным гнездам от платы, и посмотреть – то будет. В принципе, с разомкнутыми входами, усилитель должен быть нем как рыба.

С уважением.
Евгений, все очень просто - для того что бы верно позиционировать девайс.
Мне на самом деле интересен данный вопрос относительно SRPP us SEPP

вот схема. вых каскад трансформирован из SRPP в SEPP, обратная трансформация - убрать емкость, шунтирующую катод верхнего триода и отключить подачу сигнала на его сетку. Местную ООС в драйверный сплит лоад каскад не учитываем. Логично, что SEPP двухтакт, получается нелогично, что SRPP однотакт? Huh
Веть разница получается в управлении верхним триодом...Ashamed0006

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - Гаруспик - 18-07-2012 09:54

(17-07-2012 23:07)Пивз писал(а):  мнэ а сеточное тьфу база входнлго полевика земля сопротивление присутвует или он типа пять мегом так и буде ловить как ослограф на вход всяку хрень электромагнитную
Если это было про входное сопротивление усилка, то там делитель на входе. Так что входное килоомы.
Поэксперементировал немного неразрушающими методами с утра ) Две пары входов - rca и xlr. Фона нет, если закоротить любую пару, а вторую оставить открытой.
Понянтное дело, что дискомфорта это не доставляет. Просто хочется понять.

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - doom - 18-07-2012 10:06

А заземление в квартире есть.HuhBiggrin

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - Гаруспик - 18-07-2012 10:47

Нету.

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - Александр Ю. - 18-07-2012 15:18

Когда в детстве возился с охлаждением транзисторов в институтской лаборатории, в качестве изолятора подложки использовалась тонкая нейлоновая сетка, из которой вырезалась паяльником необходимая форма. Такая штука накладывалась на транзистор и качественно промазывалась термопастой с просачиванием через сетку. Термосопротивление получалось намного лучше всяких слюдяных и прочих изоляторов. Правда накладываются серьезные ограничения на выбор термопасты, она должна быть с минимальной электропроводностью, т.е пасты с металлическим порошком уже не пригодны.

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - Гаруспик - 18-07-2012 15:22

Я использовал специальную теплопроводную керамику. Что забавно, она стоит как транзистор Улыбка
Правда, в общей цене проекта это не имеет никакого значения.

p.s. Заказал уже новые радиаторы и... стойку Embarrassed

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - Eugene. - 18-07-2012 20:44

Заранее извиняюсь перед ТС, как бы не место.
(18-07-2012 01:58)groove писал(а):  Евгений, все очень просто - для того что бы верно позиционировать девайс.
Мне на самом деле интересен данный вопрос относительно SRPP us SEPP
Виталий, я вот не пойму, что Вас мучает? Зачем его надо позиционировать для потребителя, если он просто хорошо играет, и нравится человеку. Большинству людей, эти тонкости ни чего не говорят. На мой рыбий глаз, эти структуры ближе к однотактым каскадам.

С уважением.

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - Гаруспик - 18-07-2012 20:50

Не согласен, позиционировать надо всегда. Не позиционировать можно только то, что не имеет аналогов для сравнения. Т.е. либо вершину вершин, либо полную хрень.

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - Eugene. - 18-07-2012 21:47

Вот тогда и говорите правду – гибридная структура обладающая свойствами двухтактных и однотактных каскадов одновременно.

С уважением.

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - Гаруспик - 18-07-2012 22:21

Для того, чтобы говорить правду мне нужно понимать глубинный смысл вышесказанного Улыбка

RE: Транзисторный монстрик на IRFP240. Мнения - groove - 18-07-2012 23:52

(18-07-2012 21:47)Eugene. писал(а):  Вот тогда и говорите правду – гибридная структура обладающая свойствами двухтактных и однотактных каскадов одновременно.

С уважением.
Евгений, как бы ничего не мучает Biggrin
Просто мне не понятно почему SEPP причислен к двухтактным схемам (уже как лет 50 наверное).
Насколько я розумию, основное отличие - данный каскад может работать как в классе "А", так и в классе "АВ", к примеру подобный каскад (с фикс смещением) на 6С33С, при токе покоя 250-300 мА способен выдать в нагрузку 2,5А тока. тот же Футтерман, отмечал что работа подобной "стеблевой" Grin структуры есть РР каскад.
(18-07-2012 22:21)Гаруспик писал(а):  Для того, чтобы говорить правду мне нужно понимать глубинный смысл вышесказанного Улыбка
За бутылочку Дениелса - углубим в твой моск несколько дополнительных тезисов Rolleyes