![]() |
Откровенный обман аудиофильских брендов - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Откровенный обман аудиофильских брендов (/thread-56862.html) |
RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - toyo - 08-09-2013 14:47 Юра. Ты сделал антену, нагруженную на очень высокое сопротивление прибора, а не цепь, подобную тем, что мы пользуем в аппаратуре. Теперь возьми и к вместо замкнутых концов подключи любую батарейку с нагрузкой в виде любого резистора. И посмотри что будет. Можешь взять две батарейки последовательно и два последовательных резистора резистора параллельно паре, и померять на средних точках батареек и резисторов. То есть создать условия равные выходному каскаду УМ с двух полярным питанием и нагрузкой в виде динамика. Музыки там уже не будет. Кардас просто использовал некорректную имитацию цепей с целью.... В общем цель ясна. ![]() Ну а что бы в реальных боевых условиях, так возьми этот свой кусок провода, любой рабочий усилитель и любой динамик или колонку. Подключи колонку к усилителю и включи. И померяй на клемах колонки. Там музыки от наводок от соседнего играющего сетапа не будет и в помине. RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - muztank - 08-09-2013 14:52 Хотел бы немного расширить кругозор,так попирающих вещи,выпускаемые... в Китае,Тайване,Гонконге,Филлипинах,мексике и т.п. Для начала нужно четко определять-какое производство имеем.есть ряд компаний,имеющих собственные производства в данных странах.А есть варианты заказа и изготовления аппаратов на заводах гигантах,где вы лишь обозначаете примерно.что желаете получить и за какие деньги.А потом получаете продукт,изготовленный согласно заказа... Вещи существенно разные,не правда ли? К примеру автомобильная техника: -Alpinе,Clarion,Sony,Pioneer имеют именно собственные производственные мощности,что легко определяется отсутствием на рынке китайской продукции под иными названиями,но...имеющими аналогичный конструктив. Самым ярким показателем изготовления продукции на заводе гиганте является...наличие клонов с гораздо меньшей стоимостью...Например простое наблюдение:фирма разработчик автомобильных усилителей.со своей разработочной базой разместила заказ на заводе гиганте.По истечению срока договора абсолютно аналогичные усилители появились под совершенно иной маркой и гораздо меньшей ценой при той же схемотехнике.И таких примеров масса,причем на примере продукции не только из Китая,но и Кореи,где качество сборки зачастую выше. А пример собственных производственных мощностей в разных странах...Ну в свое время у меня было 3 модели автомобильных магнитол одного бренда.Одна выпущена в Китае.вторая во Франции,третья-в Японии.Шасси одинаковое,отличия немного в функциональном сонащении/пультованность и управление чейнжером/.Так вот детали абсолютно аналогичны,платы идентичны,качество пайки идентичное... А потому.наверное,стоит различать другое: -размещение собственной разработки на производство в Китае -заказ определенного продукта на заводе в Китае... Согласитесь,подходы несколько разные и результаты будут соответственно разные... Лично я в таких вещах принимаю сторону инженеров-разработчиков,которые свою разработку в Китае доверили производить с целью удешевления продукта. А то многие "конторы производители",на самом деле давно-сборище менеджеров,заказывающих продукт по нарисованной картинке с заданными параметрами...Инженерами там похоже и не пахнет... ![]() RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - Дмитрий Медведев - 08-09-2013 14:55 (08-09-2013 14:52)muztank писал(а): А потому.наверное,стоит различать другое:И позволю себе добавить - постройка собственного завода в Китае, Малайзии, Филлипинах, ЮАР и пр.... ![]() Мерседес из ЮАР - я бы не отказался... А представляете, кто их там собирает? Их еще вчера с пальмы на пальму бригадиры мотыгой гоняли... RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - Гаруспик - 08-09-2013 15:01 Apple не имеет собственных производственных площадей, но всё ок. Так что влияния между двумя подходами к производству в Китае на результат я не вижу. RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - Дмитрий Медведев - 08-09-2013 15:15 (08-09-2013 14:25)Yuri S писал(а): Предлагаю всем у кого есть доступ к осцилографу (чи ни невидальЮра, когда я еще был на первом курсе, подрабатывал на кафедре. Так вот, умные дядьки, которые уже тогда клепали во всю Ивановскую HiFi уси (а еще и слова такого не знал, думал что это название фирмы), показали интересную штуку. Источником была Вега-101, приемником - усь собственного изготовления. Отдача шла линейным уровнем. Находились в соседних комнатах. Так вот, они сломали головку какую то, пьезо, сам пьезик прибамбучили как то к двухлучевому осциллографу и прикрутили к сигнальному кабелю. А на второй вход подали сигнал с источника. Все догадались, что было? СИНХРОН!!! ![]() RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - Yuri S - 08-09-2013 15:27 (08-09-2013 14:47)Гаруспик писал(а): Видать плохо закоротил. Проверил от нечего делать - rca кабель подключен между цапом и усилителем. Рядом включил на полную мультимедийную систему 2.1 creative для озвучки компа. Подключался осцлилом к экранам и сигнальным жилам. Провод - комплектный к телевизору, поэтому не жалко было и разрезать. Ни в каком варианте никакого влияния орущих рядом колонок зафиксировано не было.Не волнуйся, закорочено не слабо, Лучше спроси у музыкантов что будет если микрофонный кабель резко бросить на пол при включенном усилке. Там антенн нет никаких тоже. А ещё про антенны хорошо бы представлять как антенны излучают на каких волнах при длинне антенны и т.д. 1мВ там на приёме НЕТ. (08-09-2013 14:47)toyo писал(а): Юра. Ты сделал антену, нагруженную на очень высокое сопротивление прибора, а не цепь, подобную тем, что мы пользуем в аппаратуре. Теперь возьми и к вместо замкнутых концов подключи любую батарейку с нагрузкой в виде любого резистора. И посмотри что будет. Можешь взять две батарейки последовательно и два последовательных резистора резистора параллельно паре, и померять на средних точках батареек и резисторов. То есть создать условия равные выходному каскаду УМ с двух полярным питанием и нагрузкой в виде динамика. Музыки там уже не будет.Два проводника с малым расстоянием друг от друга, да ещё и свиты меж собой - какая же это антенна? Нет там не электрической ни магнитной антенны. Мне образование позволяет "немного" разбираться в антеннах. RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - afh - 08-09-2013 15:37 (08-09-2013 14:03)toyo писал(а): Выпущен не есть произведён. Там явно имеется в виду время появления в продаже и к месту производства это не имеет отношения. Тем более не имеет отношения к предметам тематики нашего форума.Данные аппараты производились в Китае и в Малайзии (Тайвань). http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=197764 Подобную тенденцию можно было наблюдать у телефонов Нокиа, Самсунг. Не исключаю, что и привычные нам бренды аудиотехники выпускали одни и те же аппараты в разных странах. RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - AntonZP - 08-09-2013 16:12 (08-09-2013 15:01)Гаруспик писал(а): Apple не имеет собственных производственных площадей, но всё ок.думаю все понимают что произвести это не главное, главное - уметь продать. RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - Дмитрий Медведев - 08-09-2013 16:30 (08-09-2013 15:37)afh писал(а): Подобную тенденцию можно было наблюдать у телефонов Нокиа, Самсунг.У Нокиа большое производство в Чехии и Венгрии вроде. У меня была 8800 сборки Германии и Чехии. Никакой разницы... А когда то очень давно была Ямаха CD-X 750 сборки Франция и Малайзия... Тоже без разницы RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - Roulss - 08-09-2013 16:50 . Уточняю: В Венгрии точно есть производство Нокиа. RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - Eric Cartman - 08-09-2013 17:30 Уточню: все заводы Nokia в ЕС были закрыты еще в 2010-2011 годах. Вообще все. Единственное собственное производство у компании осталось в Индии (там собираются бюджетные телефоны и линейка Asha), смартфоны (линейка Lumia) производятся по ODM-схеме в Китае (сходу не вспомню где конкретно, но однозначно или на Кампале, или Фоксконе). Сама же компания (точнее - мобильное подразделение) в январе 2014 года будет продана Microsoft (после одобрения сделки всеми соответствующими американскими органами). После чего де-факто перестанет существовать как производитель телефонов/смартфонов. Такая вот печальная история. RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - AntonZP - 08-09-2013 18:04 нет больше нокия. и вероятнее всего мелкомягкий уберет всю дешевую линейку, оставив только виндофоны и попробует наладить производство планшетов. но похоже, что это окончательно похоронит нокию, т.к. единственный успешный продукт на рынке - Икс бокс, а было и плееры и недавняя история с Сюрфесом на АРМ и т.д. RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - Sirkon - 08-09-2013 18:08 (08-09-2013 18:04)AntonZP писал(а): нет больше нокия.Читал недавно в нете Цитата:Бывший топ-менеджер возродит Nokia под именем NewkiaПодробнее: cnews.ru/top/2013/09/06/byvshiy_topmenedzher_vozrodit_nokia_pod_imenem_newkia_542037 RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - toyo - 08-09-2013 19:28 (08-09-2013 18:04)AntonZP писал(а): нет больше нокия.Всё, что скупили Интел и Микрософт за пределами США, всё без исключения скупалось с одной единственной целью - похоронить совсем и навсегда. В чём их конечная цель и за чем они это делают остаётся загадкой, если только это не национальная американская программа. Один из примеров это весьма таки перспективная компания и молодая на то время(с 2002-го года) компания по разработке и производству чипов видео обработки Oplus, которая только разработками уже сильно наступила на пятки Реону и Генесису. Уже готовые решения и чипы с успехом применяли в топовых моделях ведущие производители телевизоров и AV ресиверов. И вот её быстренько решил купить Интел. Если не ошибаюсь, то в 2007 году или около того. Заявления были очень благими - использовать разработки в своих перспективных изделиях вывода и обработки цифрового видео для мультимедиа, офисной и прикладной графики, субсидировать новые исследования и разработки в области развития обработки цифрового видео высоких референсных разрешений. Сразу после покупки появилось название Intel-Opluse. И сразу же просто исчезло как таковое. Oplus перестал существовать вместе с наработками и перспективами. И Интел всё это тихонько накрыл медным тазом вместе с программой и перспективами. RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - Евген Игорев - 08-09-2013 19:32 (08-09-2013 19:28)toyo писал(а): национальная американская программаключевая фраза и примеров можно насчитать много RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - thunder - 08-09-2013 19:40 (08-09-2013 19:28)toyo писал(а): Всё, что скупили Интел и Микрософт за пределами США, всё без исключения скупалось с одной единственной целью - похоронить совсем и навсегда. В чём их конечная цель и за чем они это делают остаётся загадкой, если только это не национальная американская программа.Основная цель таких поглощений заполучить патенты и "мозги", т.е. инженерный ресурс. Реже - устранение конкурента. Т.к. Нокия ни коем образом не является конкурентом Майкрософту, значит имеет место быть первый вариант... ![]() RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - TEAC-мэн - 08-09-2013 19:53 Уважаемые меломаны, что вы все прямо как дети, эти бренды что вам в тапочки написяли, а вы туда небось в последних чистых носках вступили или что?! ![]() не нравится Интел, Майкрософт, Харман Груп, Самсунг, Денсен , Аркам или прочая компания... Выход один - создайте компанию, произведите товар и продавайте его по 3-5 тыс или больше баксов, при себестоимости в 5 - 10 раз более низкой и получайте прибыль или создайте софтверную компанию, создайте незаменимое и полезное для всех ПО и продайтесь Интелу или Майкрософт за милиард долларов или хотя бы несколько сот миллионов... и отрывайтесь на Ибице или купите себе особняк рядом с Абрамовичем, или на худой конец у нас в Конча Заспе... Нафиг эти темы из серии "Караул!!! ![]() ![]() ![]() Или это тема просто так, поплакаться в желетку... ![]() RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - Eric Cartman - 08-09-2013 19:57 В данном случае суть в том, что Nokia (возглавляемая Стивеном Элопом - выходцем из Microsoft, а теперь главным претендентом на должность главы MS) была фактически единственным производителем смартфонов на провальной (на всех рынках и по всем параметрам) операционной системе Windows Phone. И в случае банкротства Nokia (а к этому все и шло), MS мог остаться без стратегического партнера... вот и прошлось купить со всеми потрохами. RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - toyo - 08-09-2013 19:58 Миша, а ты сам лично готов вложить всё, что у тебя есть в инвестиции по созданию той самой компании о которой ты так красиво пишешь? Желающих творить найдётся. Хотелось бы желающих этих творцов поддержать и поднять финансово. В мире обычно такое финансирование приносит существенные дивиденты. И Ибица становится обычной Кацапетовкой. ![]() RE: Откровенный обман аудиофильских брендов - petr.solo1223 - 08-09-2013 20:05 (08-09-2013 09:15)toyo писал(а):Евгений,от ВАС не ожидал...(07-09-2013 23:14)Dmitry V.G. писал(а): Хоть бы кирпич клали для солидности...Ну... Тут проще делается. Не дураки ведь в маркетинге сидят. Делается две модели вот такого универсального плеера. Помладше с весом 2,7кг и ценником в 300$ и постарше с весом в 3,5кг и ценником 550$. Банально просто в одном и том же корпусе, с одной и той же передней панелью, с абсолютно одинаковой начинкой. Только у старшей к поддону шасси прикручивают пластину из дешёвой стальной штамповки, прикрытую пластиковой крышкой и называют это "новое трёхслойное анти резонансное шасси, призванное максимально снизить влияние...." Далее по тексту все знают что можно написать для рекламы в таких случаях. И все знают, что в таком устройстве это "анти резонансное шасси" до задницы. Но за негу нужно доплатить 250$. Правда не только за него. А ещё за красивые переливы фраз и слово сплетений в маркетинговых слоганах производителя. ![]() ![]() |