+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Изотерика! (/thread-35723.html)
RE: Изотерика! - АндрейКа - 14-08-2011 12:11
(14-08-2011 00:51)VNV73 писал(а): А что делать со щелью между диффузором и корпусом динамика?Не совсем в тему:
Видел совсем не эзотерическую минисистему Пионэр с нетрадиционными НЧ-динамиками. Длиннющая катушка крепилась не на одной а на 2х центрирующих шайбах большого диаметра, обеспечивающих ход больше сантиметра. Подвеса диффузора не было вообще, он свободно ходил в пластиковой трубе, как поршень в цилиндре. По кругу диффузора для предотвращения акустического короткого замыкания было наклеено что-то вроде поролона.
Жуть.
RE: Изотерика! - John - 14-08-2011 12:24
(14-08-2011 12:06)синоптик писал(а): меньше нагруженный....если сопротивление нагрузки выше - то ток меньше и усил менее грузится. Матчасть.Я говорил, что при увеличении нагрузки громкость(мощность) уменьшится, что мы и слышим. Прийдётся добавлять. При равной мощности, ток будет течь одинаков в обоих случаях, следовательно играть будет одинаково, но с увеличением мощности во втором случае с проволочкой нагрузка на выходники увеличивается. НЕ согласны?
RE: Изотерика! - toyo - 14-08-2011 12:24
Такие сабы в авто выпускались с поршневым динамиком. Давно это было и малоперспективно.
(14-08-2011 12:24)John писал(а):Нагрузка увеличивается при уменьшении сопротивления.(14-08-2011 12:06)синоптик писал(а): меньше нагруженный....если сопротивление нагрузки выше - то ток меньше и усил менее грузится. Матчасть.Я говорил, что при увеличении нагрузки громкость(мощность) уменьшится, что мы и слышим. Прийдётся добавлять.
RE: Изотерика! - VNV73 - 14-08-2011 12:48
(14-08-2011 12:07)toyo писал(а): Там кроме сопротивления, которое к стати не 1-2 ома а гораздо меньше, там ещё и индуктивность присутствует.Другими словами, сводим на нет заслуги дорогущих акустических кабелей. Демпфирование ухудшается. Низ станет более ватным. Может кому-то по душе размягчение басов? Индуктивность там крайне незначительная и вряд ли приведёт к снижению уровня ВЧ.
А если колонку подключить витым телефонным проводом ))). Там и сопротивление и индуктивность.
RE: Изотерика! - Евген Игорев - 14-08-2011 13:49
Ох уж эти теоретики...
Все читали первый пост?
(09-08-2011 07:40)etlik писал(а): Всем привет!Поделитесь собственным опытом, а не голыми рассуждениями. Языком
Предлогаю делиться форумчан, эзотерическими опытами. Кто что пробовал, может у кого что случайно получалось и т.д.
каждый может, а так, как Серёга - единицы!..Увидел - понравилось - сделал - рассказал!
RE: Изотерика! - АндрейКа - 14-08-2011 14:06
Поделюсь собственным опытом. Я - "Фома, в кабели неверующий"
и убеждений менять не собираюсь. Но с некоторой эзотерикой сталкиваться приходилось. Лично присутствовал при замене 4-хквадратного медного акустического кабеля на 2,5-квадратный серебряный. Несмотря на то, что длина пролёта усь-колонка не превышала 2,5 метров, звук изрядно изменился - стал звонче, как и обещали кабельные гуру.Исходя из своего твёрдого убеждения, что кабель если и влияет на что-то, но не столь кардинально, я предположил, что от времени контакт с медным кабелем окислился и давал некоторую муть. Но на предложение опять подключить медь хозяин аппаратуры отреагировал отрицательно ибо уверен (тут я с ним согласен), что ресурс разъёмов крайне невелик (стирается покрытие) и сей эксперимент провести не удалось.
RE: Изотерика! - groove - 14-08-2011 14:09
(14-08-2011 14:06)АндрейКа писал(а): Поделюсь собственным опытом. Я - "Фома, в кабели неверующий"о Вы тоже попались
Исходя из своего твёрдого убеждения, что кабель если и влияет на что-то, но не столь кардинально, я предположил, что от времени контакт с медным кабелем окислился и давал некоторую муть. Но на предложение опять подключить медь хозяин аппаратуры отреагировал отрицательно ибо уверен (тут я с ним согласен), что ресурс разъёмов крайне невелик (стирается покрытие) и сей эксперимент провести не удалось.
интересно кабель именно серебрянный? или посеребренный?
два с половиной квадрата чистого серебра... не кисло
(13-08-2011 21:42)VD-63 писал(а): Бумага это бумага , МДФ-это МДФ, фанера-клееный слоями шпон.
(все определения легко доступны в Википедии).
Все это имеет родственные связи с деревом. Ближе всего фанера.
Можно даже сказать,что это клееный массив ( с некоторой натяжкой).
Под подвесами из дерева подразумевается замена родных подвесов,
как верхнего подвеса ,так и центрующей шайбы (нижний подвес)
на деревянные пружинящие отрезки.
Да именно цельная натуральная древесина.Породу не знаю.Возможно клен.
Чаще всего меняют ЦШ.
Пишут ,что в некоторых случаях это гораздо лучше звучит.
Не думаю,что это простой процесс, сделать так, чтобы стало намного лучше.
Лично у меня задача была несколько другая-отремонтировать динамики, которым кирдык. По быстрому. А подвесов не было.
Ну и попробовал. По крайней мере , хуже не стало.
Почитайте здесь http://soundup.ru/
Там масса интересных статей и красивых фоток:
100% из серии "Наши руки на знают скуки" или "Чем бы дитЁЁ не тешилось..."
а вообще красиво конечно.... только обьективные параметры какие получаются? неравномерность, Кутс, чуйка и тп и тд... басовик то все равно будет на классическом подвесе
(14-08-2011 12:24)John писал(а):громкость (уровень звукового давления) не равно мощность(14-08-2011 12:06)синоптик писал(а): меньше нагруженный....если сопротивление нагрузки выше - то ток меньше и усил менее грузится. Матчасть.Я говорил, что при увеличении нагрузки громкость(мощность) уменьшится, что мы и слышим. Прийдётся добавлять. При равной мощности, ток будет течь одинаков в обоих случаях, следовательно играть будет одинаково, но с увеличением мощности во втором случае с проволочкой нагрузка на выходники увеличивается. НЕ согласны?
при R=1 Ом и Rдин = 8 Ом, потери на на R составят 1\9P
RE: Изотерика! - VD-63 - 14-08-2011 17:00
Цитата:100% из серии "Наши руки на знают скуки" или "Чем бы дитЁЁ не тешилось..."Ну да... По большому счету где так и есть.
Но ведь красиво же...
Цитата:...только обьективные параметры какие получаются? неравномерность, Кутс, чуйка и тп и тд...Ну это все при желании можно померять. Это не трудно.
Цитата:...басовик то все равно будет на классическом подвесе...Или его не будет вообще. Не думаю что этим ребятам так уж и нужен басовик... Они там клеят почти метровые динамики. С резонансом в 15 Гц. Такой и без оформления будет неплохо с басом работать.
RE: Изотерика! - ms142 - 14-08-2011 17:46
(14-08-2011 12:02)WoWaN писал(а): Ну и то получается,добавляем резюк и всем счастье )))При увеличении сопротивления нагрузки (резистором) меняется условия работы усилитель-динамик.
Т.к. сопротивление динамика зависит от частоты, то дополнительное внешнее сопротивление приводит к уменьшению влияния изменения сопротивления динамика от частоты. Т.е. вместо чтистого ИНУНа наблюдаем смещение в сторону ИТУНа.
А вот будет ли счастье - вопрос. Для ШП динамика звук на СЧ/ВЧ будет скорее всего лучше (т.к. все динамики "управляются" током, а не напряжением); плавный подъем отдачи на ВЧ можно хоть тем же тембром придавить. А вот на НЧ - скорее всего полный капец бубнения обеспечен.
RE: Изотерика! - etlik - 14-08-2011 22:50
нку вот какая звёздочка- (Нормализатр К.)
Две, правда на заднем плане, можно увидить у меня на ветке.- https://hi-fi-forum.net/thread-33454-post-747489.html#pid747489
RE: Изотерика! - robot rock - 14-08-2011 23:17
А у меня сегодня усилок заиграл лучше от замены очень плохого компьютерного кабеля хорошим компьютерным. Девушка заметила и подтвердила.
RE: Изотерика! - etlik - 14-08-2011 23:28
(14-08-2011 23:17)[robot rock] писал(а): А у меня сегодня усилок заиграл лучше от замены очень плохого компьютерного кабеля хорошим компьютерным. Девушка заметила и подтвердила.начало есть
и если даже девушка заметила, то такие изменения, я называю - глобальными 
RE: Изотерика! - engarddx - 17-08-2011 17:55
Добрый день уважаемые.
Хочу поведать вам о своем опыте с нормализатором.
Мой друг большей любитель шары, и конечно же большой энтузиаст. Подбил меня на создание данного нормализатора. Я же поддержал его так как сейчас живу без акустического кабеля, и слушаю музыку на двух огрызках Кимбер 4ТС котрые остались у меня после замены проводки в акустике.
Был куплен моно жильный кабель, медные трубки и свиты данные "Аудиофильские звезды". Припаяв к данному нормализатору свой кимбер, подключил к системе. Диск в проигрывателе был с музыкой основанной на живых инструментах без нагромождений и вокала. При первой включении действенно показалось как описал Элтик что стало живее и натуральней. После прослушивания диска до конца я решил прогнать другие диски с разной музыкой. Прослушав пару дисков первое что кинулось в глаза, уменьшилась детализация. Сложная музыка требует наслоений иначе будет каша. Тут как раз каша. Эффект "Пианино в барабане" присутствовал почти на каждом сложном участке записи. Включив запись с вокалом, дядя тоже запел из барабана. Синты которые как правило покрывают всю комнату, уже ничего не покрывают. Была надежда что это только проделки прогрева и надо греть. На три сутки меня не хватило и сняв данный девай я снова смог видеть инструменты в пространстве и так сказать тыкать в них пальцем.
Данный девайс размазывает звук и при не большем количестве инструментов действительно создается впечатление более живого звука. Все как бы воздушней. Но при этом падает и очень сильно детализация.
Вот так вот.
RE: Изотерика! - etlik - 17-08-2011 19:53
а вы пробовали отодвинуть "звёздочку" подальше ?
И может быть ухудшилась детализация из-за не достаточно хрошего кабеля?
RE: Изотерика! - Yuri S - 17-08-2011 20:02
(17-08-2011 19:53)etlik писал(а): а вы пробовали отодвинуть "звёздочку" подальше ?А куда этот нормализатор подключается электрически?
И может быть ухудшилась детализация из-за не достаточно хрошего кабеля?
RE: Изотерика! - Sound-YP - 17-08-2011 20:18
(17-08-2011 17:55)engarddx писал(а): Был куплен моно жильный кабель, медные трубки и свиты данные "Аудиофильские звезды".Вы в точности сделали аля Кунаширский или как etlik на фанерке,
как крепили "звезду"?
RE: Изотерика! - Yuri S - 17-08-2011 20:33
(14-08-2011 12:11)АндрейКа писал(а): Не совсем в тему:То же самое видел и слушал у знакомого в напольных АС того же пионэра. Хозяин уверял что такие динамики ставят только в АС за многие десятки килобаксов. Хоть бас был и ничего но про десятки неверилось
Видел совсем не эзотерическую минисистему Пионэр с нетрадиционными НЧ-динамиками. Длиннющая катушка крепилась не на одной а на 2х центрирующих шайбах большого диаметра, обеспечивающих ход больше сантиметра. Подвеса диффузора не было вообще, он свободно ходил в пластиковой трубе, как поршень в цилиндре. По кругу диффузора для предотвращения акустического короткого замыкания было наклеено что-то вроде поролона.
Жуть.
RE: Изотерика! - АндрейКа - 17-08-2011 20:37
(14-08-2011 23:17)[robot rock] писал(а): А у меня сегодня усилок заиграл лучше от замены очень плохого компьютерного кабеля хорошим компьютерным. Девушка заметила и подтвердила.У меня есть компутерный силовой кабель от фирменного компутера IBM британской сборки
RE: Изотерика! - Yuri S - 17-08-2011 20:39
(17-08-2011 20:37)АндрейКа писал(а): У меня есть компутерный силовой кабель от фирменного компутера IBM британской сборкиНеужели кабель там не китайский?
RE: Изотерика! - Neprus - 17-08-2011 20:41
А я... а у меня... а я вам всем п**** дам! (с)