+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: sergos 2 (/thread-26435.html)
RE: sergos 2 - Roma47 - 13-04-2011 00:18
(13-04-2011 00:16)nem2007 писал(а):да это удивительно для нас юзеров , но в том то и дело , что конструкций может быть масса ...наука тоже не стоит на месте(13-04-2011 00:14)Roma47 писал(а):Ну так, а какая в кабелях, с точки зрения физики, может быть супер-пупер секретно-загадочная конструкция?(11-04-2011 22:12)sergos писал(а):(11-04-2011 21:54)Dr.Hi-End писал(а):(11-04-2011 21:27)imperator писал(а): [b]
Именно так и есть, как Вы написали.
извините ТС если немного отклонился от темы вашей ветки, но так или иначе , имеет отношение к производству ...
RE: sergos 2 - sergos - 13-04-2011 00:19
Что это за манера такая общения; не верим - докажи, а если докажешь, всёравно не поверим, ввиду каких то там несостыковок
Парень всё правильно описал - это я его возил к своим друзьям, у которых он всё это видел и слышал. Одна из описанных систем, кстати - моя. Хотя и мне можно не верить, с таким подходом
А Хевенс Гейт не только с моей системой не состыкуется. Как по мне кабель этот появился на свет вследствие не очень удачного эксперимента. Если кому интересно, могу обосновать
, но это моё личное мнение.
RE: sergos 2 - imperator - 13-04-2011 00:20
Док,скушно без вас,но может вы что-то по теме напишите,а не будете искать соринки в чужих глазах??
RE: sergos 2 - Dr.Hi-End - 13-04-2011 00:23
Вот конструкция Гейта,у других другие конструкции.но качество основного проводника остаётся тайной
RE: sergos 2 - sergos - 13-04-2011 00:26
(13-04-2011 00:23)Dr.Hi-End писал(а): Вот конструкция Гейта,у других другие конструкции.но качество основного проводника остаётся тайнойвот как раз именно качество этого проводника вызывает большие сомнения.
RE: sergos 2 - VictorV - 13-04-2011 00:33
(12-04-2011 23:15)imperator писал(а): При желании можно узнать в интернете сколько всё это добро стоит.Если есть вопросы-буду рад ответитьспасибо, все понятно. вопросов больше нет.
а ценник - это не показатель. особенно в описанных Вами системах.
RE: sergos 2 - imperator - 13-04-2011 00:38
(13-04-2011 00:33)VictorV писал(а):Ценник не показатель,но системы выстраивались не по цене,а потому что звук понравился.(12-04-2011 23:15)imperator писал(а): При желании можно узнать в интернете сколько всё это добро стоит.Если есть вопросы-буду рад ответитьспасибо, все понятно. вопросов больше нет.
а ценник - это не показатель. особенно в описанных Вами системах.
RE: sergos 2 - VictorV - 13-04-2011 00:46
только он кривой 100%. особенно в первой системе. такой подход более уместен для концертных вариантов. но там нужно совсем не то, что дома...
RE: sergos 2 - Dr.Hi-End - 13-04-2011 00:48
(13-04-2011 00:19)sergos писал(а): А Хевенс Гейт не только с моей системой не состыкуется. Как по мне кабель этот появился на свет вследствие не очень удачного эксперимента. Если кому интересно, могу обосноватьМне интересно,можете описать? В следствии какого эксперимента он появился
Вы общались лично с Кристофером Крамером и он вам поведал о таинствах создания целой линейки его кабелей? 
Сергей,повторюсь уже в который раз!...лично к Вам никакой неприязни нет,просто перестаньте сравнивать несравнимые на данный момент вещи,об этом Вам Виталий тонко намекал и ещё некоторые участники...но Вы всё равно их намёки,ровным счётом как и мои воспринимать напрочь отказались....
Вы изготавливаете кабели - это очень хорошо,даже супер...Возьмите сделайте с 15 - 20 экземпляров,предоставьте их некоторым участникам для прослушивания и все их потом обсудят.Так ,как у вас нет многих других экземпляров именитых брендов,они возможно есть у других участников,которые смогут сравнить их между собой и написать Вам адекватное ревю....какие проблемы...а так здесь восхваляется воздух,понимаете о чём я?
я Вам расскажу,как ХевенсГейт проводит свою программу тестов....может и Вы так сделаете...
Выпустили новую линейку кабелей,дабы не платить всяким мурзилкам ...Берут выставляют на аудиофильские форумы следующее предложение - называется -кабельное турне : высылают заинтересованному лицу 3 кабеля из своей новой линейки под залог(небольшой и смешной по сравнению с их оригинальными ретейлами)....человек слушает неделю - две...потом представители фирмы присылают на электронную почту информацию,куда эти три экземпляра выслать далее,(то есть другому заинтересованному лицу)естественно с возвратом залога...дальше я думаю понятно.
....а потом при достаточном количестве протестировавших эти кабели,программа закрывается....и все могут спокойно поделится результатами своих тестов ...несложная политика,не так ли?
RE: sergos 2 - sergos - 13-04-2011 01:32
(13-04-2011 00:48)Dr.Hi-End писал(а):как я уже говорил, мне довелось не один такой кабель распотрошить, уж больно мне не нравился его звук - решил слегка усовершенствовать, но, по порядку. Сняв с кабеля защитную сетку, я обнаружил под ней толстый экран, который небыл ни к чему припаян, а просто приклеен на концак к кабелю прозрачным скотчем, в результате чего у меня закралось подозрение, не самопал ли это? Когда под экраном я увидел термоусадку, да и ещё в нахлёст посередине, подозрения мои усилились. Потом снова экран, примотанный скотчем и термоусадка, затем ещё экран со скотчем и термоусадкой...и только после этого я наконец наткнулся на четыре жилы, каждая в отдельном экране со скотчем и термоусадкой. Внутри каждой жилы оказалось по четыре проводника (2 красных и 2 белых), которые замысловатым образом были переплетены между собой, а зате сами жилы также были заплетены в косичку и на консах соединялись: белые с белыми, а красные с красными. в Общем, конструкция довольно сложная. Отрезав от одного из проводников небольшой кусочек и очистив его от изоляции я стал рассматривать его под увеличительным стеклом. Срез показал, что внутри находится медь, а сверху похоже на серебро. Вроде нормальная тема, но когда я разглядел поверхность проводника, то был немало удивлён; вся поверхность была почуханной, как буд-то проволоку волочили по асфальту, или песку, а вдоль всего проводника примерно через каждый сантиметр были поперечные насечки, причём с двух сторон(13-04-2011 00:19)sergos писал(а): А Хевенс Гейт не только с моей системой не состыкуется. Как по мне кабель этот появился на свет вследствие не очень удачного эксперимента. Если кому интересно, могу обосноватьМне интересно,можете описать? В следствии какого эксперимента он появился
Сергей,повторюсь уже в который раз!...лично к Вам никакой неприязни нет,просто перестаньте сравнивать несравнимые на данный момент вещи,об этом Вам Виталий тонко намекал и ещё некоторые участники...но Вы всё равно их намёки,ровным счётом как и мои воспринимать напрочь отказались....
Вы изготавливаете кабели - это очень хорошо,даже супер...Возьмите сделайте с 15 - 20 экземпляров,предоставьте их некоторым участникам для прослушивания и все их потом обсудят.Так ,как у вас нет многих других экземпляров именитых брендов,они возможно есть у других участников,которые смогут сравнить их между собой и написать Вам адекватное ревю....какие проблемы...а так здесь восхваляется воздух,понимаете о чём я?
я Вам расскажу,как ХевенсГейт проводит свою программу тестов....может и Вы так сделаете...
Выпустили новую линейку кабелей,дабы не платить всяким мурзилкам ...Берут выставляют на аудиофильские форумы следующее предложение - называется -кабельное турне : высылают заинтересованному лицу 3 кабеля из своей новой линейки под залог(небольшой и смешной по сравнению с их оригинальными ретейлами)....человек слушает неделю - две...потом представители фирмы присылают на электронную почту информацию,куда эти три экземпляра выслать далее,(то есть другому заинтересованному лицу)естественно с возвратом залога...дальше я думаю понятно.
....а потом при достаточном количестве протестировавших эти кабели,программа закрывается....и все могут спокойно поделится результатами своих тестов ...несложная политика.не так ли?
. Возможно таким механическим способом пытались уравнять фазовые характеристики, или ещё что, не знаю, но звук получился не ГУТ, особенно по верхним частотам - они были какимито жужжаще шипящими и шли както в отрыве от основного диапазона. Бас наоборот, был глубоким, плотным но каким то тяжеловесным и не очень сфокусированным, хотя самый низ был довольно приятным. Таковы мои наблюдения. В общем для среднейсистемы и ниже будет очень хорошо, но для более высоких систем могут возникнуть проблемы, что я у себя ( и не только) инаблюдал. Так что по большому счёту сдаётся мне, что и этот кабель тоже самопал, хоть и сделан в промышленных условиях
RE: sergos 2 - Mr.Michael - 13-04-2011 02:08
Нервная перепалочка. А темка действительно для авторских работ. К чему ненужное обоюдное упорство - перенеси, не буду, перенеси, не буду. Проблемы нет, но и понимания нет. Ослиная упертость порой правит сознанием, каждый норовит мачо включить. 9 страниц ненужного флуда вместо дельной инфы всё о тех же кабелях. ТС сам ветку закакал до не могу, а так просто было перенести в "авторские работы" и получить ещё как минимум пара десятков желающих послушать, а может и купить его продукцию. Ослиная упёртость порой правит сознанием.
RE: sergos 2 - Dr.Hi-End - 13-04-2011 03:04
Хевенс Гейт это Немецкий официальный хэнд-мэйд ,как и многие другие кабели высокого уровня...У всех свои технологические решения,которые могут быть лично Вам непонятны,в силу недостатка знаний,не задумывались?....И экран в акустических проводах ни к чему не должен быть припаян - это не должно быть...
И кстати,поверх серебра ,там родиевое покрытие,мне тоже ранее приходилось разбирать человеку кабель и менять лопатки Кардас на ВБТ,потому,как родий на Кардасе облез из-за его частых демостраций людям и на цифровике аналогично менялся коннектор на ВБТ-0152Сильвер по тем же причинам.
И Ваши оценки звучания по поводу Гейтов - это Ваш частный случай...то,что Вам не нравился звук - это притензии к DCS как источнику и к Tannoy,потому как они нелюбят источников с сверхточной подачей аудиоматериала ,да ещё ASR-ы прилеплены к этому всему,в качестве усиляжа....
Примечание:Ваша акустика и остальные компоненты,как по мне ,достаточно негармонично между собой подобраны ИМХО...по всей видимости этот факт и явился причиной разработки собственных кабелей(эквалайзеров с фиксированными настройками),дабы устранить кривые места в Вашей системе - это понятно и можете даже не возражать,потому,как я лично слушал те аппараты,которые Вы указали и знаю отлично особенности их звучания....но На вкус и цвет,сами понимаете...каждому своё...
Все,кто брали у меня на прослушку HeavensGate UltraSilence - оставляли их у себя и радуются жизни до сих пор и у этих людей системы гораздо выше тех,которые указали Вы.Например АС ProAc Response D 80,усилитель Gryphon Diablo ,проигрыватель BurmesterCD-001, и всё это подключалось HeavensGateAudio :вторая система B&W 801,усилитель мощности Gryphon antileon,пред Gryphon Prelude,ЦАП krell reference64,krell KPS 20t и также это всё подключено HeavensGateAudio - и никаких вами описанных артефактов не наблюдалось абсолютно...а это далеко не бюджетные системы,и даже не среднего уровня,как Вы заявили.
И Вы как всегда ответили на то,на что Вам было удобно ответить и уклонились от моего вопроса к Вам.
Так,как на счёт реального теста Ваших кабелей,раз Вы заявляете,что они суперкабеля,мне лично интересно на сколько это соответствует действительности,и я у Вас уже интересовался,но Вы упорно продолжали со мной вести баталии...зачем?Вы боитесь,что Ваши кабеля сольют или чего?
Дайте участникам данного форума возможность оценить Ваши изделия по достоинству,и тогда будет,что обсуждать,а так пока что обсуждения и хвалебные песни принадлежат Вашим товарищам.
И снова вопрос:Как на счёт теста ?
RE: sergos 2 - nem2007 - 13-04-2011 03:14
(13-04-2011 03:04)Dr.Hi-End писал(а): Как на счёт теста?Только сравнительный тест разумеется нужен более достоверный и честный, а именно слепой или еще лучше такой, как Вы писали вчера
http://www.youtube.com/watch?v=mm6hf1y0XAc&feature=related
RE: sergos 2 - Dr.Hi-End - 13-04-2011 03:55
(13-04-2011 03:14)nem2007 писал(а):Да,очень хороший пример,только жаль,что он актуален только для сетевиков...Для акустических,межблочников и цифровых нужен другой способ.(13-04-2011 03:04)Dr.Hi-End писал(а): Как на счёт теста?Только сравнительный тест разумеется нужен более достоверный и честный, а именно слепой или еще лучше такой, как Вы писали вчера
http://www.youtube.com/watch?v=mm6hf1y0XAc&feature=related
Хотя для меня даже такой тест не нужен.Я могу и так всё определить так,как перебрал немало кабелей и могу дать правдивую оценку без предвзятого мнения...
Heavens Gate UltraSilence - это кабель высокого уровня,но не предел и те ,кто у меня и у моего знакомого приятеля их купили радуются жизни так,как за эти деньги тяжело найти альтернативу с такими свойствами.К примеру: кабель,которым пользуюсь я в данный момент, в 2004-2005 году его ретейл составлял 20к.б - это NBS Monitor0 2x3метра,где плюсовые жилы в отдельном кожухе,а минусовые в своём отдельном . Добавлю,что HeavensGateAudio сделали немного упрощённые копии кабелей фирмы NBS,но философия и направление звука очень похожи...
... Мне как бы есть,что сказать о кабелях вообще-то
Если Сергей предоставил бы возможность на послушать свои кабели,в первую
очередь, ревю было бы написано ему лично или сказано по телефону,ну и пожелания естественно...и никаких вопросов,и было что обсуждать кроме воздуха...а так грызня постоянная,тема не в том разделе и пиар-компания непродуманная...от всего этого, и напряг такой...
Автор сам не должен описывать публично сравнение
с другими именитыми брендами,это должны делать люди,которые что-то слышали и у них есть реально с чем сравнить в real-time,а песни товарищей...дальше не нужно,не хочу повторяться не попугай.
Сами производители никогда не обкакивают других производителей,это называется антирекламой(антипиаром,где на пиар были потрачены немалые деньги) и на Западе это преследуется законом и уголовно наказуемо.Для того,чтоб не было таких инцидентов и существуют независимые тестировщики - фаны своего дела....я не говорю о Мурзилках,где всё проплачено...в данном случае идёт речь о участниках данного форума,которые в последствии и стали бы тестисовщиками-критиками бренда SergosAudioCables
RE: sergos 2 - Чайник - 13-04-2011 05:47
(13-04-2011 03:14)nem2007 писал(а):А наборчик японских мечей- сабелек в дальнем углу на полке (примерно 2мин.просмотра) видимо приготовлен для подведения итогов теста?(13-04-2011 03:04)Dr.Hi-End писал(а): Как на счёт теста?Только сравнительный тест разумеется нужен более достоверный и честный, а именно слепой или еще лучше такой, как Вы писали вчера
http://www.youtube.com/watch?v=mm6hf1y0XAc&feature=related
RE: sergos 2 - Dr.Hi-End - 13-04-2011 07:24
(13-04-2011 05:47)Чайник писал(а):....(13-04-2011 03:14)nem2007 писал(а):А наборчик японских мечей- сабелек в дальнем углу на полке (примерно 2мин.просмотра) видимо приготовлен для подведения итогов теста?(13-04-2011 03:04)Dr.Hi-End писал(а): Как на счёт теста?Только сравнительный тест разумеется нужен более достоверный и честный, а именно слепой или еще лучше такой, как Вы писали вчера
http://www.youtube.com/watch?v=mm6hf1y0XAc&feature=related
Точно подмечено 
RE: sergos 2 - vitaly - 13-04-2011 07:25
такое впечатление что попал на крутой буржуйский форум ! оказывается у каждого второго системы по сто тысяч евро ,кабеля по тридцатке зелени и при этом так легко оперируют названиями и тасуют системы... приятно осознавать что на нашем детском форуме крутятся такие люди ! значит можно еще впихнуть грифон мираж,нордостОдин -а дальше у меня уже фантазии не хватает...
RE: sergos 2 - Dr.Hi-End - 13-04-2011 07:30
(13-04-2011 07:25)vitaly писал(а): такое впечатление что попал на крутой буржуйский форум ! оказывается у каждого второго системы по сто тысяч евро ,кабеля по тридцатке зелени и при этом так легко оперируют названиями и тасуют системы... приятно осознавать что на нашем детском форуме крутятся такие люди ! значит можно еще впихнуть грифон мираж,нордостОдин -а дальше у меня уже фантазии не хватает...Это не на нашем форуме,те люди,кто имеют эти аппараты мои знакомые и не зарегистрированы здесь, им до этого нет никакого дела у кого что и какая система,они слушают музыку и радуются жизни
RE: sergos 2 - konrats - 13-04-2011 07:56
Господа! При всем уважении к Вашим спорам, огласите пожалуйста цены на продукцию sergos или ссылочку. Хотя-бы оценить финансовую сторону ваших баталий
RE: sergos 2 - vitaly - 13-04-2011 08:06
кажется сетевеки от 300 баксов .колоночные старой версии -от 600 ,новой из сплава золота ,серебра,палладия и молибдена в ваккумной оболочке слегка дороже...