+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? (/thread-25327.html)
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - Шляхов Илья - 27-04-2011 10:56
Мужики (господа, товарищи) :-), кому подарить пару готовых модулей УМ на ЛМ1875 ? Остались после прошлогодних экспериментов. Лежат без дела и собирают пыль... Одно условие - самовывоз.
С уважением.
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - zolotov - 27-04-2011 11:38
(26-04-2011 23:57)Кулибин писал(а):1.Сомнения могут быть в случае, если бы Вы слышали то, что получилось у меня. А так как этого не было...(26-04-2011 18:33)zolotov писал(а): Для АС с чувствительностью 103дБ у меня воплощен лучший рецепт, аПо данному поводу у меня большие сомнения.
(26-04-2011 18:33)zolotov писал(а): Переходить на АС с чувствительностью ниже 95дБ - не планирую.Это уже предрассудки. На самом деле может звучать ничуть не хуже. Даже если там 87 дБ.
Могу только пригласить послушать, и, может, развеять сомнения
2.Да АС 87дБ может быть и лучше. И точно ровнее. Но до нее невозможно "достучаться" и донести многие важные лично для меня нюансы. Во всяком случае, если речь не идет о усилении за десятки тысяч, с таким я мало знаком.
А хороший 15-20Вт и стоит в пределах пятерки, причем с предом и тягаться с ним крайне сложно.
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - Yuri S - 27-04-2011 11:49
(27-04-2011 11:38)zolotov писал(а): Для АС с чувствительностью 103дБ у меня воплощен лучший рецепт,Если можно, подробнее, фото очень хочется увидеть, всё-таки 103 это уже не шутки.
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - VictorV - 27-04-2011 12:23
103 дБ - альтек 604. 105дБ - клипш ласкала.
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - Гаруспик - 27-04-2011 12:34
103 дб это 90 в относительно глубоком рупоре ))
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - zolotov - 27-04-2011 13:23
Все подробности описал Виталий Спиридонович.
Я могу только констатировать, что его рецепт превосходен.
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - Михайло - 27-04-2011 16:50
(27-04-2011 12:34)Гаруспик писал(а): 103 дб это 90 в относительно глубоком рупоре ))или просто хороший драйвер с огромным магнитом весом больше 10 кг
(басовая часть 604Е полностью аналогична 515 драйверу)
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - Rokky - 27-04-2011 20:44
Еще один Хай-энд на этих микросхемах.
After I built several LM3875 and LM3886 gainclone amplifiers, I was totally impressed by their audiophile sound quality. Then I saw the Jeff Rowland Power Amplifiers that use LM3886, I decided to create my own version - the BPA300. My design goal is to create a audio power amplifier that can deliver 300W into my 4-ohm DIY speaker with low distortion. I want it to produce deep, tight and punchy bass while keeping the excellent mids and highs from my other gainclones.
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - Кулибин - 27-04-2011 21:21
(27-04-2011 11:38)zolotov писал(а): 1.Сомнения могут быть в случае, если бы Вы слышали то, что получилось у меня. А так как этого не было...Как это не было?
Могу только пригласить послушать, и, может, развеять сомнения
2.Да АС 87дБ может быть и лучше. И точно ровнее. Но до нее невозможно "достучаться" и донести многие важные лично для меня нюансы. Во всяком случае, если речь не идет о усилении за десятки тысяч, с таким я мало знаком.
А хороший 15-20Вт и стоит в пределах пятерки, причем с предом и тягаться с ним крайне сложно.
А что же тогда мы слушали? Вы заменили АС? За приглашение спасибо. А может лучше Вы ко мне? Правда, тогда сомнения могут у Вас появиться.
Я же к Вам привозил свой источник и свой усилитель. Во время работы обратил внимание на следующее. Регулятор громкости находится в том же положении что и всегда. Громкость звучания была приблизительно такая же. Это связано с тем, что усилитель рассчитанный на 4 Ом, при работе на нагрузку 16 Ом обеспечит только 25% мощности. Получается что Ваши АС возбуждаются таким же напряжением как и мои, только ток через Ваши АС в 4 раза меньше. Источнику питания конечно намного проще работать на 16 Ом. Хотя в хороших усилителей проблем с мощностью источника питания нет. После выключения из сети услитель еще несколько минут будет работать, что мы с Вами и наблюдали.
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - K.V.V. - 27-04-2011 21:35
(27-04-2011 20:44)Rokky писал(а): Еще один Хай-энд на этих микросхемах.Этот херов "хайэнд" производитель микросхемы сто лет назад описал в разделе "Application Notes"....
After I built several LM3875 and LM3886 gainclone amplifiers, I was totally impressed by their audiophile sound quality. Then I saw the Jeff Rowland Power Amplifiers that use LM3886, I decided to create my own version - the BPA300. My design goal is to create a audio power amplifier that can deliver 300W into my 4-ohm DIY speaker with low distortion. I want it to produce deep, tight and punchy bass while keeping the excellent mids and highs from my other gainclones.
Хайэнд......пусть матчасть изучает для начала....
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - Rokky - 27-04-2011 21:45
(27-04-2011 21:35)K.V.V. писал(а):Вам не угодишь...(27-04-2011 20:44)Rokky писал(а): Еще один Хай-энд на этих микросхемах.Этот херов "хайэнд" производитель микросхемы сто лет назад описал в разделе "Application Notes"....
After I built several LM3875 and LM3886 gainclone amplifiers, I was totally impressed by their audiophile sound quality. Then I saw the Jeff Rowland Power Amplifiers that use LM3886, I decided to create my own version - the BPA300. My design goal is to create a audio power amplifier that can deliver 300W into my 4-ohm DIY speaker with low distortion. I want it to produce deep, tight and punchy bass while keeping the excellent mids and highs from my other gainclones.
Хайэнд......пусть матчасть изучает для начала....
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - robot rock - 27-04-2011 22:02
(27-04-2011 20:44)Rokky писал(а): Еще один Хай-эндВыглядит как вещь, сделанная аккуратно, с любовью.
Словно вызов тем 90% самопалов и прочих шигарак, которые выглядят, словно кто-то выср*л кучку деталей в ящик и залил термоклеем.
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - OZ - 27-04-2011 22:03
Кто-нибудь знает -
1. LM1875, которые продаются у нас (Имрад) - это настоящие, хорошие? Или подделка?
2. Где купить LM3875, они типа в СНГ не поставляются (к нам так точно)?
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - Rokky - 27-04-2011 22:07
(27-04-2011 22:02)[robot rock] писал(а):И характеристики у него не слабые...(27-04-2011 20:44)Rokky писал(а): Еще один Хай-эндВыглядит как вещь, сделанная аккуратно, с любовью.
Словно вызов тем 90% самопалов и прочих шигарак, которые выглядят, словно кто-то выср*л кучку деталей в ящик и залил термоклеем.
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - zolotov - 27-04-2011 22:14
(27-04-2011 21:21)Кулибин писал(а):Я написал, что у меня сейчас воплощен лучший рецепт.(27-04-2011 11:38)zolotov писал(а): 1.Сомнения могут быть в случае, если бы Вы слышали то, что получилось у меня. А так как этого не было...Как это не было?
Могу только пригласить послушать, и, может, развеять сомнения
2.Да АС 87дБ может быть и лучше. И точно ровнее. Но до нее невозможно "достучаться" и донести многие важные лично для меня нюансы. Во всяком случае, если речь не идет о усилении за десятки тысяч, с таким я мало знаком.
А хороший 15-20Вт и стоит в пределах пятерки, причем с предом и тягаться с ним крайне сложно.
За приглашение спасибо. А может лучше Вы ко мне? Правда, тогда сомнения могут у Вас появиться.
Я же к Вам привозил свой источник и свой усилитель. Во время работы обратил внимание на следующее. Регулятор громкости находится в том же положении что и всегда. Громкость звучания была приблизительно такая же. Это связано с тем, что усилитель рассчитанный на 4 Ом, при работе на нагрузку 16 Ом обеспечит только 25% мощности. Получается что Ваши АС возбуждаются таким же напряжением как и мои, только ток через Ваши АС в 4 раза меньше. Источнику питания конечно намного проще работать на 16 Ом. Хотя в хороших усилителей проблем с мощностью источника питания нет. После выключения из сети услитель еще несколько минут будет работать, что мы с Вами и наблюдали.
Вы его не слышали.
Что касается Вашего усилителя, думаю, что с другими АС он может быть намного интереснее. Альтек - не его нагрузка.
Почему так - Вам виднее.
На мой взгляд сложности согласования были на лицо.
В т.ч. и по неспособности уйти от завалов снизу и сверху.
(Хезкит - не образец
)Это странная, не понятная мне особенность в т.ч. дорогих и мощных транзисторников недокачивать Альтек.
Из транзисторов мне понравился по согласованию только Макинтош с выходными трансами.
В то время как приличный ламповик типа АР Д76 или Квода 2 мало того, что докачивают, но и по результатам измерений спектра неотличимы.
Но согласование важно, но совершенно недостаточно.
Более того иногда на него можно чуть забить.
Что и делают часто любители однотактов.
Принципиально то количество нюансов и деталей, которое усилитель способен донести на рабочей мощности (в моем случае это 0,5 - 2Вт)
А вот здесь и находится основное поле боя.
В этом отношении хороших усилителей почти нет. Ну мало очень. И дорого.
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - K.V.V. - 27-04-2011 22:21
(27-04-2011 21:45)Rokky писал(а): Вам не угодишь...Я не о том...
Просто он всего лишь аккуратненько вс собрал, америк не открывал и велосипедов не изобрел...
На сегодня китайкие платки с золоченными дорожками стоят гроши и любой может сделать то же самое....
Немудрено....
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - robot rock - 27-04-2011 22:29
(27-04-2011 22:21)K.V.V. писал(а): Просто он всего лишь аккуратненько вс собрал, америк не открывал и велосипедов не изобрел...Вы так говорите, словно каждая вторая ублюдочно выглядящая коробка с кое-как напиханными и грязно спаянными деталями непременно заключает в себе прогрессивную схемотехнику и превосходит аккуратную китайскую штамповку
На сегодня китайкие платки с золоченными дорожками стоят гроши и любой может сделать то же самое....
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - K.V.V. - 27-04-2011 22:32
(27-04-2011 22:29)[robot rock] писал(а): Вы так говорите, словно каждая вторая ублюдочно выглядящая коробка с кое-как напиханными и грязно спаянными деталями непременно заключает в себе прогрессивную схемотехнику и превосходит аккуратную китайскую штамповкуЯ так говорю потому что думаю, что не стоит, собрав конструктор для детей "от 7 до 12-ти" выкладвать это на сайте, называя это High-End....
Вот, в том числе, после таких хайэндов это слово вызвает желание если не блевать, то, как минимум, зевать......
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - Михайло - 27-04-2011 23:10
(27-04-2011 22:29)[robot rock] писал(а): Вы так говорите, словно каждая вторая ублюдочно выглядящая коробка с кое-как напиханными и грязно спаянными деталями непременно заключает в себе прогрессивную схемотехнику и превосходит аккуратную китайскую штамповкуа вот вы сами какую плотность навесного монтажа осилите?
и сможете ли оценить красоту топологии, а не пайки?
боюсь, вы меня просто не поймете...
кстати, ЦАП шигараки - вполне пристойно звучащая коробочка, получше большинства изделий на 1543, так как Кимура таки понимал, почему и зачем каждый конкретный проводок припаян в каждом конкретном месте. другое дело, что этот цап в силу ряда причин не вписывается в большинство стандартный систем на полупроводниках. по более, чем вполне очевидным причинам.
RE: Это что, РЕВОЛЮЦИЯ в усилителестроении??? - robot rock - 27-04-2011 23:17
(27-04-2011 23:10)Михайло писал(а): а вот вы сами какую плотность навесного монтажа осилите?Смогу спаять самую чуточку красивее, чем шигараки. Но я не продаю усилители, это третьестепенное хобби.
и сможете ли оценить красоту топологии, а не пайки?
Что касается топологии, я не могу оценить ее как инженер. Только с эстетической точки зрения.