+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК (/thread-195930.html)
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - EduardR - 22-03-2021 21:52
У меня наверное тоже есть «любимые» диски, которые даже мог и раза не выдержать и с тех пор лежат... наверное жалко их «запиливать»?!
или жалко выбросить? Надо решить!
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - Kir9790 - 22-03-2021 21:54
(22-03-2021 21:43)Nekrozov писал(а): Если опыт противоречит теории, ищите ошибку в опыте.В науке именно опыт является критерием истины.
А теория - созданная человеком искусственная абстракция, которая может лишь приблизиться к истине.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - Nekrozov - 22-03-2021 21:54
Опыт, как известно сын ошибок. Можно заниматься эзотерикой и с удовольствием слушать то, чего нет, а можно вооружится знаниями и наукой и трезво смотреть на вещи. Каждому свое.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - VNV73 - 22-03-2021 21:59
(22-03-2021 21:43)Nekrozov писал(а): А если серьезно, то физика отдельно, аудиоэзотериика отдельно. Если опыт противоречит теории, ищите ошибку в опыте.Для того, чтобы противопоставлять одно другому, нужен и опыт и широкое знание физики. Обычно, заявляющие о "противоречии", не имеют, ни того, ни другого. Не, конечно знаниями они могут обладать(и кое в чём глубокими), но то чему их учили(очень давно), узкоспециально и малопригодно для рассуждений о вещах, которые вне рамок их компетенции.
Современная физика сама полна противоречий.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - Kir9790 - 22-03-2021 22:01
(22-03-2021 21:54)Nekrozov писал(а): Опыт, как известно сын ошибок.Именно так: опыт - сын ошибок трудных. Именно в результате опыта рождаются теории и законы. А не наоборот.
Цитата:можно вооружится знаниями и наукой и трезво смотреть на вещи.Если кто-то утверждает, что имеет абсолютное знание о чём-то - это шарлатан и лжец.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - Nekrozov - 22-03-2021 22:01
Не учите физику, и вся ваша жизнь будет наполнена волшебством и чудесами.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - Kir9790 - 22-03-2021 22:03
Чем больше мы узнаём,
тем больше мы понимаем,
как мало мы знаем (с)
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - Nekrozov - 22-03-2021 22:08
Верить в чудеса - неотъемлемое право каждого гражданина.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - VNV73 - 22-03-2021 22:13
Тогда нужно быть последовательным и выбирать себе технику исключительно по результатам метрологических измерений. Как на Аудиосценикревью... И жизнь сразу наладится.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - UncleStas123 - 22-03-2021 22:17
(22-03-2021 21:48)urdos писал(а): PS:я сделал копию с фирменного CD на Вербатиум-болванку и услышал разницу!Это же элементарно, Ватсон!
где я допустил ошибку в этом опыте?
Ошибка делать копию на болванку. Однажды срипованное должно оставаться файлом. Потому что прожиг и печать дают разную структуру питов и лендов, со всеми вытекающими.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - Kir9790 - 22-03-2021 22:17
(22-03-2021 22:08)Nekrozov писал(а): Верить в чудеса - неотъемлемое право каждого гражданина.Это сейчас. А раньше за такие "веры в чудеса" заставляли публично отрекаться от ереси! (Из известной истории про "а всё-таки она вертится").
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - UncleStas123 - 22-03-2021 22:20
(22-03-2021 21:27)urdos писал(а): ...и таких вопиющих невеж, довольно много и в отличии от вас, они слышат эту потерюСлышать-то они слышат, а вот причины - не понимают. Это как некоторые считают что ветер - это потому что деревья колышатся. И они, заметьте, это видели собственными глазами!
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - urdos - 22-03-2021 22:22
(22-03-2021 22:17)UncleStas123 писал(а): Ошибка делать копию на болванку....ну так теперь все ясно!
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - Nekrozov - 22-03-2021 22:22
Это кстати очень показательный пример. Весь человеческий опыт (с Ваших слов - критерий истины) говорит о том, что Солнце вращается вокруг Земли, а наука говорит, что это не так. И сжигали не за веру в чудеса, а за противоречия общепринятым догмам.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - Kir9790 - 22-03-2021 22:30
(22-03-2021 22:22)Nekrozov писал(а): Это кстати очень показательный пример. Весь человеческий опыт (с Ваших слов - критерий истины) говорит о том, что Солнце вращается вокруг Земли, а наука говорит, что это не так.Нет, Сергей. Как раз опыт (простейший научный опыт) показал всем, что именно Земля "вертится".
[attachment=1183871]
А научные догмы того времени этому противоречили.
Цитата:И сжигали не за веру в чудеса, а за противоречия общепринятым догмам.Браво!
Именно с догмами приходится бороться здесь, например "ЮСБ-кабель на звук влиять не может" и т.п.
Причём догмы эти придумывают диванные учОные, которые все законы физики ещё со школы знают
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - UncleStas123 - 22-03-2021 22:33
(22-03-2021 22:22)urdos писал(а): ...ну так теперь все ясно!Для вас это новость? Вот те на!
Здесь, на этом форуме, это подробно перетиралось лет 10 назад, если не больше. И некоторые ярые противники рипов, писавшие болванки и говорившие фу, что-то поняли и теперь слушают файлы. У них теперь новые заблуждения - про перезапись файлов, но это тоже пройдет... хотя это еще не точно
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - VNV73 - 22-03-2021 22:35
(22-03-2021 22:20)UncleStas123 писал(а): Слышать-то они слышат, а вот причины - не понимают.Приятно иметь дело с умным человеком. Всё объяснил, растолковал...
Но заметьте, ещё каких-то 7-10 лет назад, людей, которые заявляли о различии в звуке между оригинальным компактом и болванкой, образованные люди обзывали невеждами. Ведь оно ж побитово идентично. А сейчас уже, смотрите, и объяснение отыскалось.
То, что нету чёткой корреляции между измерениями и субъективной оценкой, не признают только очень упорные. А почему её нету? Наверное потому, что современные метрологические модели не учитывают всех факторов, влияющих на субъективное восприятие. А раз есть неучтённые факторы, то вполне можно допустить, что они и есть ответами на то, что сейчас не совсем понятно и объяснимо. Можно даже предположить, что эти неучтённые факторы, не есть чем-то новым, неведомым науке, а вещами давно известными, просто никто не догался их применить к конкретному случаю.
(22-03-2021 22:22)Nekrozov писал(а): И сжигали не за веру в чудеса, а за противоречия общепринятым догмам.Ну, так и Вы постоянно говорите догмами. Из учебников, но это роли не меняет. В физике пока нету точки, более того, она далека от этого. И потому ссылаться на нечто, как истину в последней инстанции, при том, что эта "истина" не обрела завершённой формы, изменчива и противоречива - не самый рациональный путь.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - Nekrozov - 22-03-2021 22:53
Есть догмы религиозные и есть догмы аудиофильские. Фанатики будут защищать их до последнего вдоха и всех несогласных они готовы сжечь на костре.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - UncleStas123 - 22-03-2021 22:56
(22-03-2021 22:35)VNV73 писал(а): Но заметьте, ещё каких-то 7-10 лет назад, людей, которые заявляли о различии в звуке между оригинальным компактом и болванкой, образованные люди обзывали невеждами. Ведь оно ж побитово идентично.Образованные и тогда говорили что писать болванки - неправильно. И что старые приводы КД-проигрывателей вообще не приспособлены читать болванки. Не предусмотрены болванки Ред Буком, и все.
С тех пор порядок вещей не поменялся, так что аргументы остались те же. Но увеличилось количество людей способных их понять. Что, конечно же, радует
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - adsh - 22-03-2021 23:03
(22-03-2021 21:48)urdos писал(а): где я допустил ошибку в этом опыте?Принципиально разный носитель-болванка. По разному считывается.