+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: ProAc (/thread-17318.html)
Re: ProAc - mummy - 22-08-2010 22:02
(22-08-2010 21:52)Гурин link писал(а):Дозу яда воспринял адекватно+1. Но, признаться честно, нечто подобного и ожидал
. Что ж, коль не судьба мне остаться в тени яростных атак на \"инакомыслящих\" и рьяного отстаивания собственных (и, конечно же, - \"единственно-правильных\"!) точек зрения, - выскажусь и я. Итак: Вася любит Люсю. Почему? \"Да потому, что Люся - самая красивая, самая добрая, к тому же - лучшая в мире хозяйка\" - аргументирует Вася. \"Херня это всё\" - вступает в разговор Петя. \"Самая красивая - это Нинка с соседнего подъезда\" - не терпящим возражений тоном заявляет он. К разговору неожиданно подключается Коля и дрожащим от праведного гнева голосом вещает, что \"лучшая хозяйка\", оказывается, - его мама, а самая красивая девушка на свете - невеста брата - Тома (на которой он сам бы с радостью женился, да Федька-братка опередил, хай йому грэць...). Где же правда? - спросите вы. Дык в том-то и дело, что правы все трое. Потому как по разному видят, чувствуют и воспринимают окружающую действительность. И никогда вам не убедить Васю, любителя 4-го р-ра женской груди, что худосочная Тома красивее его Люськи. И ни в жисть вам не втемяшить безответно влюблённому Пете, что существуют на свете барышни лучше его рыжей бестии Нинки (а с пышнотелой Люськой её сравнивать - вообще кощунство!). Так может стать нам, наконец, терпимее и осознать, что наше видение (слышание), наш вкус (или его отсутствие), наше восприятие (или не восприятие) происходящего - глубоко субъективны и личностны? И не стОит отстаивать с пеной у рта свою \"единственно-правильную точку зрения\", когда вопрос касается таких сугубо-индивидуально воспринимаемых вещей, как: женская красота, стиль одежды, направление в музыке, любимый цвет или концепция звучания аппаратуры. В этом споре истина не родится никогда. Потому как все мы (слава Богу!) - разные. И будет так всегда.
Но есть бузинес-интересы в некоторых случаях
Есть приход, который внемлет гласу гуру
Есть неприятие и непринятие факта, что существует мнение отличное от моего/вашего
"Так забъем и закурим Матерь богов" (С) Бутусов
Re: ProAc - Гурин - 22-08-2010 22:07
VladimirNB
Да, и по поводу раскрасил-не раскрасил (эт Вы о кабеле писАли). Да все они красят. И сие есть неоспоримый факт. Просто краски разные. Мне ближе эта.
А ПроАк - акустика очень интересная. ИМХО, разумеется. В технических терминах я дилетант, так что в обсуждении хитрыхтерминов - полный пас. Но к музыке имею определённое отношение. Да и всю жизнь имел. Кой-чего знаю, кой-чего понимаю, фагот от гобоя не только по виду отличаю
и слухом Господь не обидел. Вот такое моё (по-Вашему - "неправильное") восприятие обсуждаемой акустики.
Re: ProAc - VladimirNB - 22-08-2010 22:29
(22-08-2010 22:07)Гурин link писал(а):VladimirNBЯ же уже писал, если вам нравится, то и отлично! Слушайте с удовольствием и наслаждайтесь.
Да, и по поводу раскрасил-не раскрасил (эт Вы о кабеле писАли). Да все они красят. И сие есть неоспоримый факт. Просто краски разные. Мне ближе эта.
А ПроАк - акустика очень интересная. ИМХО, разумеется. В технических терминах я дилетант, так что в обсуждении хитрыхтерминов - полный пас. Но к музыке имею определённое отношение. Да и всю жизнь имел. Кой-чего знаю, кой-чего понимаю, фагот от гобоя не только по виду отличаю
Теперь о главном: я встречал очень много людей на своем жизненном пути, которые купив нечто (а это касается абсолютно всех товаров потребления) с неистовым упорством доказывали всем окружающим что это есть самое наилучшее. На самый элементарный вопрос о том как они выбирали и с чем сравнивали перед тем как купить, они дико обижались и с еще большим неистовством и неприкрытой агрессией говорили что нет такой необходимости, что мол не дураки и сразу видят и знают что и где покупать. Наверное они правы. По своему.
P.S. Пример с женщинами не совсем уместен. Если конечно их не покупать.
Re: ProAc - Гурин - 23-08-2010 01:02
(22-08-2010 22:29)VladimirNB link писал(а):[quote author=Гурин link=topic=23740.msg483850#msg483850 date=1282504056]Я же уже писал, если вам нравится, то и отлично! Слушайте с удовольствием и наслаждайтесь.
VladimirNB
Да, и по поводу раскрасил-не раскрасил (эт Вы о кабеле писАли). Да все они красят. И сие есть неоспоримый факт. Просто краски разные. Мне ближе эта.
А ПроАк - акустика очень интересная. ИМХО, разумеется. В технических терминах я дилетант, так что в обсуждении хитрыхтерминов - полный пас. Но к музыке имею определённое отношение. Да и всю жизнь имел. Кой-чего знаю, кой-чего понимаю, фагот от гобоя не только по виду отличаю
Теперь о главном: я встречал очень много людей на своем жизненном пути, которые купив нечто (а это касается абсолютно всех товаров потребления) с неистовым упорством доказывали всем окружающим что это есть самое наилучшее. На самый элементарный вопрос о том как они выбирали и с чем сравнивали перед тем как купить, они дико обижались и с еще большим неистовством и неприкрытой агрессией говорили что нет такой необходимости, что мол не дураки и сразу видят и знают что и где покупать. Наверное они правы. По своему.
P.S. Пример с женщинами не совсем уместен. Если конечно их не покупать.
[/quote]
Слушаю, ясное дело
. Правда, до уровня нирваны доползти пока не удалось. Кошелёк, время, возможности - не позволяют 
.О главном. Наши жизненные пути, по-видимому, в чём-то совпадают
, так как подобный тип людей (а к типу этому относится ИМХО подавляющее большинство жителей планеты Земля) неоднократно встречался и мне. Действительно, человеку, как правило, очень свойственно болезненно реагировать на критику приобретённого им "добра", чего бы это не касалось: от спонтанного выбора породы кобеля - до купленного "от фонаря" (или по случаю) аудио кабеля. Но, паапрашу заметить, - правила существуют для того, чтобы их нарушать (не я сказал 
). Одним из нарушителей оных, сызмальства и по сей день, является Ваш покорный слуга, пишущий сии строки. Выбор породы собаки некогда занял у меня 1 (один) год. С комплектом аппаратуры до сих пор не определился (а ведь коллекционированием CD занимаюсь уже годиков двадцать)... Уверен, - на Форуме найдётся немало людей, которые являют собой яркие примеры такого же "исключения из правил". P.S. Пример с женщинами был хорош на мой взгляд. Моё мнение опять не совпало с Вашим. Но это - нормально.
P.S.2 И не стОит так болезненно реагировать на достойное парирование c моей стороны Вами же запущенных шпилек
...
Re: ProAc - Vitali_t - 23-08-2010 01:28
(22-08-2010 18:59)VladimirNB link писал(а):[quote author=Vitali_t link=topic=23740.msg483648#msg483648 date=1282478208]Хоть я и не верю в "звучание" кабелей, но Кардас однозначно можно рекомендовать. С кабелями производства этой компании не выдерживает сравнения ни один кабель (даже на много дороже) производства другой компании. В принципе, их можно использовать в качестве эталона.
[quote author=Юрий (sword) link=topic=23740.msg480755#msg480755 date=1282039253]
Я - за Кардас
[/quote]Это супер!!!
Вы же не верите, и не слышите, зачем же тогда пишете про кабели и тем более рекомендуете
[/quote]
Интересно, как по вашему я могу обходиться без кабелей
К несчастью, чем то блоки аппаратуры приходится соединять. :`(И существует такое понятие, как качество изготовления. Я рекомендовал Кардас и ранее, особенно там, где применение качественных кабелей критично (в тонармах). Если они способны изготовить кабеля, которые настолько хорошо и нейтрально (ключевое слово) работают при очень низком уровне сигнала, то поверьте, остальные провода несколько легче произвести.
Я не торгую проводами и другой аппаратурой и не продвигаю продукцию Кардас, да и к счастью, она в этом и не нуждается.
Просто поддержал мнение другого человека, потому, что исходя из своего опыта, эти провода весьма достойны.
Re: ProAc - Гурин - 23-08-2010 11:52
Вспомнил, кстати
.Купил себе один знакомец мой в середине 90-х на непосильным трудом заработанные (и годами откладываемые) деньги седанчик Ниссан б/ушный. Купил именно этот автомобиль по единственной причине - шара (предыдущему владельцу срочно понадобились деньги, продавал срочно и за копейки). Пёрся от него в полный рост. Послушать его тогдашние бредни, - так нет и не было в мире машины краше. Прошло время. Мусчина забизнесовал, поднялся. Таперича владеет сурьёзным джипом известного брэнда. О Ниссане и его расчудесных качествах давно забыто. Более того, - человек сейчас с явным пренебрежением относится к автомобилям этого класса и этой торговой марки. Правда, - оччень хвалит часы Мondaine, недавно нашару же отхваченные им у какого-то аудиофилы. Часики-то, в своей ценовой категории, совсем даже неплохие. Сам, после длительных раздумий, когда-то приобрёл похожие
. НО - теперь для моего знакомца понятия "лучшие швейцарские часы" и "Мondaine" слились воедино 
. Всё повторилось . Даже не задаюсь вопросом, - что будет тогда, когда ему по карману окажется Patek Philippe ...
Re: ProAc - vitaly - 23-08-2010 12:04
ношеные часы,с рук,на шару -приобретать нельзя -показывают не ваше время :`( - хотя приметы говорят от лукавого...
Re: ProAc - VladimirNB - 23-08-2010 12:58
[/quote]
Выбор породы собаки некогда занял у меня 1 (один) год. С комплектом аппаратуры до сих пор не определился (а ведь коллекционированием CD занимаюсь уже годиков двадцать)...
[/quote]Я искренне желаю вам найти такой комплект, который будет радовать вас достаточно продолжительный срок, и позволит вам не только любоваться собственной коллекцией, но и слушать и переслушивать ее неоднократно, открывая в уже знакомых записях все новые и новые эмоции.
P.S. Живя всю свою жизнь с музыкой и техникой, многократно уже наблюдал, как восходили одни звезды и гибли другие прежде не менее именитые. Видимо это закономерный и достаточно динамичный процесс. А вот человек-потребитель (а мы ведь все такие) существо менее динамичное, подверженное магии прежде именитых брендов и имен, и находящееся в плену собственных заблуждений, основанных исключительно на памяти прошлого. И не всем к сожалению удается вырваться из этой зависимости.
Re: ProAc - Mel - 23-08-2010 13:54
Я так понимаю, шо Вы уже "вырвались из плена".
Re: ProAc - VladimirNB - 23-08-2010 13:59
(23-08-2010 13:54)Mel link писал(а):Я так понимаю, шо Вы уже \"вырвались из плена\".Нет конечно.
Re: ProAc - Гурин - 23-08-2010 16:22
(23-08-2010 12:04)vitaly link писал(а):ношеные часы,с рук,на шару -приобретать нельзя -показывают не ваше время :`( - хотя приметы говорят от лукавого...Приметы, ИМХО, начинают действовать с момента их оглашения
.А часики, знакомым моим купленные, были новые.
Re: ProAc - Гурин - 27-08-2010 12:16
Уважаемые коллеги!
Вот чего хотел бы ещё обсудить. Тема не спешная, но на будущее актуальна. Мои мониторы ProAc studio-110 (которые я уважаю и люблю
) со временем будут нуждаться в смене партнёров. Умышленно не упоминаю о сегодняшних их сожителях для большей объективности высказываемых мнений. С интересом выслушаю все мнения "о вкусе устриц" от тех, "кто их ел".
Re: ProAc - mummy - 27-08-2010 12:25
Могу попробовать посоветовать Naim NAC 122x + NAP 150X (или более старшие собратья), также Naim XS и выше
Re: ProAc - Гурин - 27-08-2010 12:30
Nait 5i - этап пройденный, но других Нэймов с ними не слушал. В том - на малых оборотах ощущалась явная нехватка баса. Как думаете, - со старшими собратьями в этом аспекте что-то может улучшиться?
Re: ProAc - Юрий (sword) - 27-08-2010 12:33
(27-08-2010 12:16)Гурин link писал(а):Уважаемые коллеги!Можно попробовать вместо усилителя купить предусилитель и мощник (к примеру Naim Nac 122x, Naim Nap 150x ~3600$). Разница будет более чем. Но тогда Вам прийдеться еще подумать и о замене сидюка на более дорогой (к примеру Rega saturn, Naim CD 5x). Думаю это одно из лучших решений.
Вот чего хотел бы ещё обсудить. Тема не спешная, но на будущее актуальна. Мои мониторы ProAc studio-110 (которые я уважаю и люблю
Re: ProAc - Юрий (sword) - 27-08-2010 12:36
(27-08-2010 12:30)Гурин link писал(а):Nait 5i - этап пройденный, но других Нэймов с ними не слушал. В том - на малых оборотах ощущалась явная нехватка баса. Как думаете, - со старшими собратьями в этом аспекте что-то может улучшиться?Мою мысль опередили... Думаю не стоит платить слишком большие деньги за старшие аппараты поскольку студио 110 не покажут Вам все их прелести. Тут уже нужны и АС другого уровня. Лучше тогда посмотреть хороший интегральник McIntosh к примеру
Re: ProAc - mummy - 27-08-2010 12:38
(27-08-2010 12:30)Гурин link писал(а):Nait 5i - этап пройденный, но других Нэймов с ними не слушал. В том - на малых оборотах ощущалась явная нехватка баса. Как думаете, - со старшими собратьями в этом аспекте что-то может улучшиться?Я считаю, что Nait 5 НЕ достаточно для этих, казалось бы, легких полочников
Послушайте где-нить с Найт XS или пред+мощник -- Вы можете кардинально поменять свое мнение
Re: ProAc - YARIK - 27-08-2010 12:39
(22-08-2010 01:26)Гурин link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=23740.msg483499#msg483499 date=1282428551]Именно
отлично от других?
какой ХЛО? с чем сравнивали?
PRO-1200
Уже не помню. Много разных перепробовал. Более дорогих в том числе. Но этот систему оживил
[/quote]
Отличный кабель на свои деньги, жаль что снят с производства... Советую попробовать XLO U12, отличный кабелек, добавит скорости и воздуха, у кого-то из форумчан в продажах встречал...
Cheers!
Re: ProAc - Юрий (sword) - 27-08-2010 12:44
(27-08-2010 12:39)YARIK link писал(а):[quote author=Гурин link=topic=23740.msg483503#msg483503 date=1282429562]Именно
[quote author=VictorV link=topic=23740.msg483499#msg483499 date=1282428551]
отлично от других?
какой ХЛО? с чем сравнивали?
PRO-1200
Уже не помню. Много разных перепробовал. Более дорогих в том числе. Но этот систему оживил
[/quote]
Отличный кабель на свои деньги, жаль что снят с производства... Советую попробовать XLO U12, отличный кабелек, добавит скорости и воздуха, у кого-то из форумчан в продажах встречал...
Cheers!
[/quote]
А в плане тонального баланса как он ведет себя?
Re: ProAc - YARIK - 27-08-2010 12:49
Предельно ровный и нейтральный, ощутимо соберет бас, если колонки из разряда бубнящих...