+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Заземления в квартире (/thread-16859.html)
Re: Заземления в квартире - Александр Карелин - 04-09-2010 12:17
(04-09-2010 12:11)Пионер link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=23080.msg491883#msg491883 date=1283590350]
все что касается грамотного электропитания для аудиоаппаратуру доходчиво изложено в книге: Филип Ньюэлл - Project-студии - маленькие студии для великих записей (Philip Newell - Project Studios), Глава 4 Источники питания и заземление. взять можно с фтп
ftp://soundex:ecmnaitel@bizon.no-ip.biz/_Upload/+TEMP/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%20%D0%9D%D1%8C%D1%8E%D1%8D%D0%BB%D0%BB%20-%20Project-%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B8%20-%20%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B8%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9%20(Philip%20Newell%20-%20Project%20Studios).PDF
собственно с электропроводкой поступать либо так, либо вообще не трогать
Александр неоткрывается ссылочка.
[/quote]
проверил. идет закачка. советую воспользоваться левой кнопкой мышки и из менюшки выбрать "Сохранить объект как..", размер пдф-файла около 15Мб
Re: Заземления в квартире - Пионер - 04-09-2010 12:19
Ок !
Re: Заземления в квартире - Viktor D - 04-09-2010 17:10
(04-09-2010 12:17)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Пионер link=topic=23080.msg491890#msg491890 date=1283591515]
[quote author=Александр Карелин link=topic=23080.msg491883#msg491883 date=1283590350]
все что касается грамотного электропитания для аудиоаппаратуру доходчиво изложено в книге: Филип Ньюэлл - Project-студии - маленькие студии для великих записей (Philip Newell - Project Studios), Глава 4 Источники питания и заземление. взять можно с фтп
ftp://soundex:ecmnaitel@bizon.no-ip.biz/_Upload/+TEMP/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%20%D0%9D%D1%8C%D1%8E%D1%8D%D0%BB%D0%BB%20-%20Project-%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B8%20-%20%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B8%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9%20(Philip%20Newell%20-%20Project%20Studios).PDF
собственно с электропроводкой поступать либо так, либо вообще не трогать
Александр неоткрывается ссылочка.
[/quote]
проверил. идет закачка. советую воспользоваться левой кнопкой мышки и из менюшки выбрать "Сохранить объект как..", размер пдф-файла около 15Мб
[/quote]
Алексанр, заинтересовался Вашей ссылкой но победить спомощью (сохранить объект как.. не получается
Re: Заземления в квартире - Neal - 04-09-2010 17:17
Менеджером закачки пользуйтесь
Re: Заземления в квартире - Viktor D - 04-09-2010 17:19
(04-09-2010 17:17)Neal link писал(а):Менеджером закачки пользуйтесьГде его взять
Re: Заземления в квартире - Neal - 04-09-2010 17:23
dateline= писал(а):Где его взять Smileyнапример:http://samlab.ws/soft/dm/
Re: Заземления в квартире - Александр Карелин - 04-09-2010 17:27
(04-09-2010 17:10)Viktor D link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=23080.msg491893#msg491893 date=1283591833]
[quote author=Пионер link=topic=23080.msg491890#msg491890 date=1283591515]
[quote author=Александр Карелин link=topic=23080.msg491883#msg491883 date=1283590350]
все что касается грамотного электропитания для аудиоаппаратуру доходчиво изложено в книге: Филип Ньюэлл - Project-студии - маленькие студии для великих записей (Philip Newell - Project Studios), Глава 4 Источники питания и заземление. взять можно с фтп
ftp://soundex:ecmnaitel@bizon.no-ip.biz/_Upload/+TEMP/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%20%D0%9D%D1%8C%D1%8E%D1%8D%D0%BB%D0%BB%20-%20Project-%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B8%20-%20%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B8%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9%20(Philip%20Newell%20-%20Project%20Studios).PDF
собственно с электропроводкой поступать либо так, либо вообще не трогать
Александр неоткрывается ссылочка.
[/quote]
проверил. идет закачка. советую воспользоваться левой кнопкой мышки и из менюшки выбрать "Сохранить объект как..", размер пдф-файла около 15Мб
[/quote]
Алексанр, заинтересовался Вашей ссылкой но победить спомощью (сохранить объект как.. не получается
[/quote]
либо как уже посоветовали менеджером закачек попробуйте либо в броузераз Опера и Файрфокс..... а интернет эксплорер от майкрософта конечно тупит с сылкой
Re: Заземления в квартире - Viktor D - 04-09-2010 17:41
(04-09-2010 17:23)Neal link писал(а):Благодарю за помощь.Цитата:Где его взять Smileyнапример:http://samlab.ws/soft/dm/
Re: Заземления в квартире - Viktor D - 04-09-2010 17:44
(04-09-2010 17:27)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Viktor D link=topic=23080.msg491996#msg491996 date=1283609409]
[quote author=Александр Карелин link=topic=23080.msg491893#msg491893 date=1283591833]
[quote author=Пионер link=topic=23080.msg491890#msg491890 date=1283591515]
[quote author=Александр Карелин link=topic=23080.msg491883#msg491883 date=1283590350]
все что касается грамотного электропитания для аудиоаппаратуру доходчиво изложено в книге: Филип Ньюэлл - Project-студии - маленькие студии для великих записей (Philip Newell - Project Studios), Глава 4 Источники питания и заземление. взять можно с фтп
ftp://soundex:ecmnaitel@bizon.no-ip.biz/_Upload/+TEMP/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%20%D0%9D%D1%8C%D1%8E%D1%8D%D0%BB%D0%BB%20-%20Project-%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B8%20-%20%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B8%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9%20(Philip%20Newell%20-%20Project%20Studios).PDF
собственно с электропроводкой поступать либо так, либо вообще не трогать
Александр неоткрывается ссылочка.
[/quote]
проверил. идет закачка. советую воспользоваться левой кнопкой мышки и из менюшки выбрать "Сохранить объект как..", размер пдф-файла около 15Мб
[/quote]
Алексанр, заинтересовался Вашей ссылкой но победить спомощью (сохранить объект как.. не получается
[/quote]
либо как уже посоветовали менеджером закачек попробуйте либо в броузераз Опера и Файрфокс..... а интернет эксплорер от майкрософта конечно тупит с сылкой
[/quote]
Саша большое спасибо .
Re: Заземления в квартире - Александр Карелин - 05-09-2010 13:10
мне тут по приведенной книжке Ньюэла написали что мол пот электричеству там все больше теория... гм а чего вы хотитете от книжки и самое главвное что больше вам может дать любая книга кроме теории? ну нет таких книг в которых распечатан готовый проект под квартиру каждого ... и быть не может...
Тем боле что любая разумная человеческая деятельность возможна только при наличии теории. Без теории нет и не может быть никакой практики))) Поэтому возьмите изучите Ньюэлла, приблизительно осознайте что-бы вам хотелось, пригласите электрика который будет вам ваши идеи воплощать в практику дайте ему глянуть на текст Ньюбэла и нарисуйте совместно проект для своих условий.... вот такая практика.
из той-же теории , если нет возможности организовать правильное заземление, то организация суррогатного заземления только ухудшит положение (либо в плане электробезопасности, либо в плане звука). Спокойно живите без суррогатного заземления и изыскивайте варианты сделать нормальное.
Re: Заземления в квартире - vt900 - 05-09-2010 13:23
(05-09-2010 13:10)Александр Карелин link писал(а):мне тут по приведенной книжке Ньюэла написали что мол пот электричеству там все больше теория... гм а чего вы хотитете от книжки и самое главвное что больше вам может дать любая книга кроме теории? ну нет таких книг в которых распечатан готовый проект под квартиру каждого ... и быть не может...Александр, ну зачем так людей грузить, может еще и полный курс физики + электротехники пройти?
Тем боле что любая разумная человеческая деятельность возможна только при наличии теории. Без теории нет и не может быть никакой практики))) Поэтому возьмите изучите Ньюэлла, приблизительно осознайте что-бы вам хотелось, пригласите электрика который будет вам ваши идеи воплощать в практику дайте ему глянуть на текст Ньюбэла и нарисуйте совместно проект для своих условий.... вот такая практика.
из той-же теории , если нет возможности организовать правильное заземление, то организация суррогатного заземления только ухудшит положение (либо в плане электробезопасности, либо в плане звука). Спокойно живите без суррогатного заземления и изыскивайте варианты сделать нормальное.
По моему люди затем и задают вопросы, что бы не лезть в дебри теории. А люди которые на ты с теорией, а так же сталкывались практически с даным вопросом, в полне доходчиво могут объяснить что и как делать.
Re: Заземления в квартире - Александр Карелин - 05-09-2010 14:21
(05-09-2010 13:23)vt900 link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=23080.msg492310#msg492310 date=1283681408]Александр, ну зачем так людей грузить, может еще и полный курс физики + электротехники пройти?
мне тут по приведенной книжке Ньюэла написали что мол пот электричеству там все больше теория... гм а чего вы хотитете от книжки и самое главвное что больше вам может дать любая книга кроме теории? ну нет таких книг в которых распечатан готовый проект под квартиру каждого ... и быть не может...
Тем боле что любая разумная человеческая деятельность возможна только при наличии теории. Без теории нет и не может быть никакой практики))) Поэтому возьмите изучите Ньюэлла, приблизительно осознайте что-бы вам хотелось, пригласите электрика который будет вам ваши идеи воплощать в практику дайте ему глянуть на текст Ньюбэла и нарисуйте совместно проект для своих условий.... вот такая практика.
из той-же теории , если нет возможности организовать правильное заземление, то организация суррогатного заземления только ухудшит положение (либо в плане электробезопасности, либо в плане звука). Спокойно живите без суррогатного заземления и изыскивайте варианты сделать нормальное.
По моему люди затем и задают вопросы, что бы не лезть в дебри теории. А люди которые на ты с теорией, а так же сталкывались практически с даным вопросом, в полне доходчиво могут объяснить что и как делать.
[/quote]
эээ в чем загруз?
прочитать несколько страниц и осмыслить прочитанное? тем более, что никаких теорий выходящих за рамки школьного курса физики там нет... никто вроде-бы в школе не перегрузился а в плане практики обратитесь к электрику и без знания вами теории он сделает все сам по собственному разумению, только не факт что под вашу задачу, а не так как привык.... а чтоб под ваши требования... изучите матчасть зы. проконтролировать, то в чем не разбираешься - невозможно
Re: Заземления в квартире - Viktor D - 05-09-2010 17:01
Хорошая статья в книге Ньюэлла по электропитанию, расставляет всё на свои места и написано вполне доходчиво
Re: Заземления в квартире - Eugene. - 05-09-2010 20:02
(05-09-2010 13:23)vt900 link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=23080.msg492310#msg492310 date=1283681408]Александр, ну зачем так людей грузить, может еще и полный курс физики + электротехники пройти?
мне тут по приведенной книжке Ньюэла написали что мол пот электричеству там все больше теория... гм а чего вы хотитете от книжки и самое главвное что больше вам может дать любая книга кроме теории? ну нет таких книг в которых распечатан готовый проект под квартиру каждого ... и быть не может...
Тем боле что любая разумная человеческая деятельность возможна только при наличии теории. Без теории нет и не может быть никакой практики))) Поэтому возьмите изучите Ньюэлла, приблизительно осознайте что-бы вам хотелось, пригласите электрика который будет вам ваши идеи воплощать в практику дайте ему глянуть на текст Ньюбэла и нарисуйте совместно проект для своих условий.... вот такая практика.
из той-же теории , если нет возможности организовать правильное заземление, то организация суррогатного заземления только ухудшит положение (либо в плане электробезопасности, либо в плане звука). Спокойно живите без суррогатного заземления и изыскивайте варианты сделать нормальное.
По моему люди затем и задают вопросы, что бы не лезть в дебри теории. А люди которые на ты с теорией, а так же сталкывались практически с даным вопросом, в полне доходчиво могут объяснить что и как делать.
[/quote]
На советах, не понимая сути – далеко не уедешь. Совет, без привязки к конкретному объекту (хотя бы глазами посмотреть, что есть на самом деле), палка с двумя концами – может помочь, а может и навредить.
Если нет желания разбираться в тонкостях, то пригласите специалиста (это совершенно нормальная практика).
С уважением.
Re: Заземления в квартире - rob - 05-09-2010 20:49
(30-08-2010 12:31)igor1706 link писал(а):Мало не покажется в плане штрафа
У нас на задней стене дома со второго этажа
заземление проболталось года три
Потом пришли ребята из Обленерго и ...... :`(
и что, сняли? 
Re: Заземления в квартире - rob - 05-09-2010 21:49
наконец-то осилил ветку...
оказывается, у нас еще столько умных и знающих людей...
может, кто-то подскажет, как решить следующую проблему:
-в новопостроенном доме (с настоящей землей!) для правильной организации электропитания (в первую очередь звуковой комнаты) отрезал на счетчике ввод 220в в квартиру, который после строителей, и проложил 10мм "Одессу" до общей шины дома. Вопрос- каким способом лучше подключиться к этой шине, где уже есть 5 групп-автоматов (четыре подъезда и подвал)? Как я понимаю, это тоже должен быть автомат...(?) Какой? Важен ли тип этого автомата, площадь контактов и т.п...?
Спасибо
Re: Заземления в квартире - Farol - 05-09-2010 22:21
Автомат выбирают по :
1. току , который он будет коммутировать ( 10,16,25,40,63 и т.д. ампера )
2. надёжности в работе ( Украина , Китай , Россия , Буржуины всякие )
3. финансовым возможностям покупателя
Re: Заземления в квартире - rob - 05-09-2010 22:34
(05-09-2010 22:21)Farol link писал(а):Автомат выбирают по :и все?!
1. току , который он будет коммутировать ( 10,16,25,40,63 и т.д. ампера )
2. надёжности в работе ( Украина , Китай , Россия , Буржуины всякие )
3. финансовым возможностям покупателя
то есть подключение только автоматом...при этом ни тип, ни площадь контакта не важна?
Re: Заземления в квартире - konrats - 05-09-2010 22:53
Рэс любит на щитовые замки вешать и непонятные провода обрезать. Особенно медные для них подозрительны.. Автоматы России , Украины, Китая - говнецо. Курские хвалят - но сам видел как их корпуса плавятся. А Леграны стырят.. Остаются спаренные АВВ и Мюллеры. Серии SL вроде-бы профессиональные, PL- обычные.Обычно 40 ампер. И если на щитовой замок будет - доп заработок электрику в случае сработки
Re: Заземления в квартире - yooj - 06-09-2010 13:50
фух...
пока прочел - умаялся
добавлю ещё чуток флуда
встречайте - поток мутного сознания
что имеем: совдеповское строение
что хотим: шоб по красоте!
варианты достижения поставленной задачи:
а) самодельное зануление
б) самодельное заземление
с) ничего не делать
рассмотрим вариант "а"
народные умельцы подключают "0" к средней пимпочке розетки (шоб не мучаццо подключают прямо в розетке)
что получили?
вроде всё по красоте!
что получили на самом деле?
СЕЙЧАС заземление вашего холодильника, стиральной машины или усилителя подключены к НУЛЮ.
ЗАВТРА может быть ЧТО УГОДНО!
ЗАВТРА придет сантехник и в щитовой поменяет ВАШИ ноль и фазу местами (да-да, именно сантехник, у нас ведь в стране куча специалистов широкого профиля... у моей сестры из конфорок ГАЗОВОЙ ПЛИТЫ (та, на которой кушать готовят) БЕЖАЛА ВОДА! т.е. всему дому во время ремонта ГАЗОВУЮ ТРУБУ подключили к ВОДОПРОВОДУ (что употребляли эти ребята никому не известно, но, видать, дурь была не слабая))
не сложно представить, что когда в щитовой случайно поменяют местами ноль и фазу, у вас корпуса всех приборов окажутся под напряжением, опасным для жизни!
Ну что, тяга в государственных домах к занулению ещё осталась?
ну-ну..
теперь давайте рассмотрим вариант "б" - самодельное заземление
Вы потратили две тыщи гривен, пригласили людей и забацали себе чудо-заземление
ура - жизнь прекрасна
давайте теперь представим два события, происшедшие друг за другом (должен признаццо - это мой любимый примерчик)
1. Ваш любимый усилитель/бойлер/холодильник стал чуть-чуть коротить на корпус. ну типа потрескивание/пощипывание. ну совсем чуть-чуть... ну знаете, безобидненько так - вроде жить не мешает (ведь у большинства народу или стиралочка чуть-чуть подкапывает, или холодильничек немного подтекает). пусть для пущей безопасности подкорачивает не на фазу, а на ноль. представили?
а теперь давайте представим событие номер два!
2. в домике из 9 этажей оборвался ноль!
(раньше тут было написано "2. в домике из 9 этажей оборвалась земля!" - эт неправильно, обшибся)
безобидненько так оторвался - бумц и оторвался.
и для всех жильцов данного дома происшествие прошло тихо и гладко. блым-блым, лампочки потухли, потом снова блым-блым, буквально на сотую долю секунды загорелись и снова потухли. утром пришел электрик, нашел неисправность и всё починил! УРА!
но
в одной единственной квартирке, и как на зло, именно вашей квартирке, всё прошло СОВСЕМ иначе!земля оборвалась и лампочки погасли! НО! у нас же есть небольшое, совсем крошечное подтекание в холодильничке
и как только "настоящая земля" оборвалась ток нашел себе другое русло - "ноль девятиэтажки"->"ваша квартира"->"подтекание в холодильнике"->"ваша самодельная земля"
ХЕРЯСЬ!
ВЕСЬ ТОК ВСЕЙ ДЕВЯТИЭТАЖКИ ВСЕХ ЛАМПОЧЕК, ВСЕХ СТИРАЛОК И ВСЕХ УТЮЖКОВ ПРОШЕЛСЯ ПО ВАШЕЙ КВАРТИРЕ!
ВЫ САМИ СДЕЛАЛИ СЕБЕ ЭТОТ ГЕМОРРОЙ!
ВЫ САМИ ПОДКЛЮЧИЛИ НОЛЬ К САМОДЕЛЬНОЙ ЗЕМЛЕ!
ВЫ САМИ ПОДКЛЮЧИЛИ НОЛЬ К БАТАРЕЕ!
ВЫ САМИ ПОДКЛЮЧИЛИ НОЛЬ К АРМАТУРЕ ПЕРЕКРЫТИЯ!
подумайте - оно Вам надо?
лично я выбрал для себя вариант "с", а именно - реле перенапряжения по входу, управляющее мощным 4х полюсным выключателем, дальше УЗО 30мА на квартиру и 10мА на кухню/ванную.