+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? (/thread-153727.html)
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - VladimirNB - 20-11-2015 20:39
(20-11-2015 20:25)janikol писал(а): в списке позабыт полукиловатный вин-сентьГлупо! без обид.
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - janikol - 20-11-2015 20:47
чтоб раскачать "утюг" нужен "сварочный аппарат" и кабеля потолще
или я неправ?
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - Qawsed12qawse - 20-11-2015 21:01
Параметры мотора как вы говорите важны но они меньше вляяют на звук чем масса дифа, достаточно обеспечить оптимум ( мин возможная индуктивность и диаметр катушки) не убив чувствиьельность.
И беррилий и пластик даже рядом не стояли с бумагой.
Еще раз повторюсь, чем меньше удельный вес г/ см2 диффузора, тем динамик лучше при прочих равных.
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - K.V.V. - 20-11-2015 21:02
(20-11-2015 20:21)VladimirNB писал(а): Что только вес? А мотор? Без него никак. А диаметр катушки? Длина намотки? Индукция в зазоре, добротность, ход диффузора, частотный диапазон, и т.д. и т.д. Это все влияет. А не только вес. Поэтому вы в данном вопросе рассуждаете как домохозяйка. Без обид.Владимир, хорошие проповеди надо готовить а не вспоминать все подряд.
Что Вы со своим диаметром катушки?
Ну да, чем больше, тем тяжелее
Ход диффузора у маленького динамичка должен быть большой, но это проблемы маленького динамичка
А индукция в зазоре и вовсе штука непостоянная.....
Так вот и представьте себе, какое количество работы нужно проделать, чтобы переместить заданный объем воздуха и сколько на это уйдет времени - большому легкому динамику сдвинуться на 1мм или маленькому тяжелому на 5мм....насрать на размер катушки....
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - urfinjuss66 - 20-11-2015 21:13
(20-11-2015 20:36)gost писал(а): кстати у них, это звучит почемуто лучше чем у нас...я не знаю с чем это связано,может сеть отфильтрована ?Просто на чужбине и родное г...о - конфета!
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - VladimirNB - 20-11-2015 21:13
(20-11-2015 20:47)janikol писал(а): чтоб раскачать "утюг" нужен "сварочный аппарат" и кабеля потолщеМожно конечно и эту тему пообсуждать, но надо сменить тональность. А если в терминах "утюг" и ему подобных, то тогда ... нафиг.
или я неправ?
(20-11-2015 21:01)Qawsed12qawse писал(а): ... тем динамик лучше при прочих равных.Вот тут вы лукавите. Ибо прочие равные в варианте с бумагой не достижимы. И остается лишь теоретизирование.
Есть что возразить? По существу?
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - Qawsed12qawse - 20-11-2015 21:17
А кто помнит плазменные излучатели. Ведь были и такие.
Вот где качество при нулевой массе излучателя!!!!!
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - ZLoDAY - 20-11-2015 21:27
кто помнит не знаю, а вот кто слышал интересно.
электростаты - огонь по нейтральности и скорости.
можно только догадываться что с плазмой.
t.800
я и сказал - как к музыкантам к ним вопросов нет, зачётные ребята.
особенно ранние годы.
но к качеству записи, увы отношения не имеет.
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - Nikitis - 20-11-2015 21:29
Кто -то знает когда появились первые кабели с именем на боку? (Ой, рискую, знаю...)
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - Cap Morgan - 20-11-2015 21:37
(20-11-2015 18:55)soundloverr писал(а): А есть еще электростаты, или сложнейшая акустика MBL или ленточные излучатели Хейла. Все играет!Продолжайте пожалуйста. Играет во что?
Спасибо.
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - VladimirNB - 20-11-2015 21:52
(20-11-2015 21:02)K.V.V. писал(а): Владимир, хорошие проповеди надо готовить а не вспоминать все подряд.Хорошие проповеди надо готовить а не вспоминать все подряд!
Что Вы со своим диаметром катушки?
Ну да, чем больше, тем тяжелее
Ход диффузора у маленького динамичка должен быть большой, но это проблемы маленького динамичка
А индукция в зазоре и вовсе штука непостоянная.....
Так вот и представьте себе, какое количество работы нужно проделать, чтобы переместить заданный объем воздуха и сколько на это уйдет времени - большому легкому динамику сдвинуться на 1мм или маленькому тяжелому на 5мм....насрать на размер катушки....
Очень правильные слова! Только вы их проигнорировали в своем посте. И всё свалили в одну кучу.
Не хочется комментировать ваши некоторые фразы, но они ... безграмотны.
Все, абсолютно все параметры в динамике взаимосвязаны. И нельзя изменяя что то одно, оставить остальные параметры неизменными. Но лучше об этом читать серьезные учебники. Так на многих сотнях страниц всё расписано.
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - janikol - 20-11-2015 21:55
(20-11-2015 21:13)VladimirNB писал(а): Можно конечно и эту тему пообсуждать, но надо сменить тональность. А если в терминах "утюг" и ему подобных, то тогда ... нафиг.
хотел толерантнее
не вышло
тогда пусть будет не "утюг", а... допустим "днаудио"
у обоих чуйка одинаковая
так подходит?
поговорим?
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - VladimirNB - 20-11-2015 22:06
(20-11-2015 21:55)janikol писал(а): так подходит?Я бы да, но у меня еще 50%, а за каждое выражение по этой теме модераторы будут добавлять еще по 30.
поговорим?
Так что я многозначительно промолчу.
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - ivan ivanov - 20-11-2015 22:14
Господа ,просьба хотя бы минимально придерживаться темы топика.
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - LionArt - 20-11-2015 22:29
А что вообще есть "Золотой век" аудио
Чтобы понять, был он, есть или будет - необходимо выработать критерии его оценки, при чем не личные, а обобщенные... 
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - ivan ivanov - 20-11-2015 22:40
"Золотой век аудио"-это такое выражение,которое я сам никогда не употребляю,но его часто употребляют другие люди -в том или ином виде.
Вот и захотелось разобраться и услышать,а что же эти люди под этим понимают.
Для меня более менее ясно только по виниловым проигрывателям,о чем я и написал на первой странице.
Опять же некоторые недавние дети почему то решили,что японская техника 80-х с обилием красивеньких ручечек и кнопочЬков-это оно самое и есть...не слышав,разумеется.
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - K.V.V. - 20-11-2015 22:42
(20-11-2015 21:52)VladimirNB писал(а): Не хочется комментировать ваши некоторые фразы, но они ... безграмотны.Ваша ошибка, Владимир, в том, что Вы не устаете повторять, что именно Ваш бох - истинный. А другие -ложны.
Все, абсолютно все параметры в динамике взаимосвязаны. И нельзя изменяя что то одно, оставить остальные параметры неизменными. Но лучше об этом читать серьезные учебники. Так на многих сотнях страниц всё расписано.
Наука давно опровергла как это утверждение, так и, в принципе, существование предмета дискуссии.
Но поскольку у нас тут дискурс под лозунгом "сам дурак", то попрошу Вас об одолжении.
Видите ли, Владимир....упомянутые учебники я изучал в рамках учебного курса на кафедре звукотехники КПИ...и просил бы Вас, в свете Ваших утверждений, перестать скрывать, какие из "взаимосвязанных парметров" принесены в жертву в угоду другим у так любимого Вами производителя.
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - ivan ivanov - 20-11-2015 22:56
Виталий,это не "ошибка"
Это такое самоощущение.
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - VladimirNB - 20-11-2015 23:00
(20-11-2015 22:42)K.V.V. писал(а): Видите ли, Владимир....упомянутые учебники я изучал в рамках учебного курса на кафедре звукотехники КПИ...и просил бы Вас, в свете Ваших утверждений, перестать скрывать, какие из "взаимосвязанных парметров" принесены в жертву в угоду другим у так любимого Вами производителя.Сами поняли что спросили?
RE: "Золотой век" аудио. Был? Когда? или еще будет? - soundloverr - 20-11-2015 23:31
(20-11-2015 20:15)Qawsed12qawse писал(а): Владимир НВКак жаль что создатели Утопии, Кармы и Колтрейн III не ходят на форум и не знают что бумага звучит лучше.
Вы прям технический гуру.
Качество звука динамика определяется массой подвижной части ( диффузора). А она должна быть минимальной возможной ( учитывая жесткость материала на излом при номинальной мощности).
Так вот Gost прав. Действительно бумажные динамики звучат лучше.
Причина в том что только бумага может обеспечить минимальное отношение веса на см2 площади диффузора. Даже в пресловутом планарном магнепане это отношение больше чем в бумажном легком широкополоснике.
Музыка это быстропеременная функция амплитуды и частоты, так что импульсная характеристика суперважна. У резинового динамика и вес огромный и о микродинамике можно забыть, все просто не воспроизведется.
Чем меньше вес диффузора, тем больше микродинамики сигнала услышит слушатель, и поэтому и звучат они лучше.