+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: "Правильный" однотакт (/thread-134612.html)
RE: "Правильный" однотакт - lepic2008 - 18-01-2015 23:10
ааааааа.... тут слышат кенотроны!
тогда я точно ниже летаю. сори. умолкаю.
RE: "Правильный" однотакт - Edi - 18-01-2015 23:10
(18-01-2015 23:07)ms142 писал(а): Диоды в ДПВ или ОПВ? Какие диоды?Кенотроны. Кстати у меня сейчас фильтр CL, без второго кондера.
(18-01-2015 23:08)ms142 писал(а): Кстати, еще одна архиважная тема нарисовалась - организация питания для SE.Честно? Уже не помню. Столько ньюансов обсуждалось.... Переспрошу.
Так в чем некошерность?
(18-01-2015 23:10)lepic2008 писал(а): ааааааа.... тут слышат кенотроны!Блииин. Вот точно не хотел Вас задеть. Да, слышу.
RE: "Правильный" однотакт - ms142 - 18-01-2015 23:14
(18-01-2015 23:04)Edi писал(а): Пробовал диоды. Пробовал кенотрон в двух- и однопериодном включении.Так какие диоды и дппв или оппв?
Кенотрон вне конкуренции. У меня играет в ОПП, но это на уровне ньюансов.
RE: "Правильный" однотакт - Edi - 18-01-2015 23:16
Ой, я их что только не пробовал. Правда. У меня питание вынесено отдельным девайсом, я с ним "игрался" с пол года. И шотки пробовал, и наших много, и китайцы. Все в один период - средний отвод-то в наличии.
RE: "Правильный" однотакт - sanchoz - 18-01-2015 23:18
(18-01-2015 23:07)ms142 писал(а): Диоды в ДПВ или ОПВ? Какие диоды?Диоды - Cree Silicon Carbide Schottky Diode C3D01060A 600V
Параметры времени восстановления - 3,3пс.
Схему прикріпляю.
Силовий трансформатор заказував з урахуванням цих діодів.
RE: "Правильный" однотакт - ms142 - 18-01-2015 23:18
дппв или оппв?
RE: "Правильный" однотакт - triumph76 - 18-01-2015 23:19
(18-01-2015 23:00)ms142 писал(а): Сначала не те напряжения, потом не те конденсаторы...На второй сетке не столько страшно изменение U,сколько важно вн.сопрот. источника ее питания.
Те это напряжения, те... А вот стоит ли с этим бороться введением стабилизатора для меня вопрос открыт.
RE: "Правильный" однотакт - Edi - 18-01-2015 23:20
(18-01-2015 23:18)ms142 писал(а): дппв или оппв?Оппв
RE: "Правильный" однотакт - O V K - 18-01-2015 23:23
По предложенной схемке на 12-х , все нормально (и даже стаб в сетке, хотя я бы влупил резистор, что бы ток на нем существенно превышал ток сетки, ну то таке)
самая большая засада , что планируется стерео. А уси с общей ООС имеют поганое свойство "приклеивать" звук к АС. Для моно это не актуально.
По питанию, да выпрямитель слышно, очень слышно. ОППВ хорошо, если силовик не
тор и баальшим запасом, кстати кенотрон лучше ставить по минусу (в землю).
RE: "Правильный" однотакт - ms142 - 18-01-2015 23:25
(18-01-2015 23:19)triumph76 писал(а): На второй сетке не столько страшно изменение U,Мне непонятно, если:
1. Uс=const относительно земли
2. Uс=const относительно питания
как и на что повлияет изменение в пределах 5-10% анодного питания?
Цитата:сколько важно вн.сопрот. источника ее питания.Это да, есть такое.
RE: "Правильный" однотакт - Edi - 18-01-2015 23:26
Планируется два моно в одном корпусе. Общий трансформатор с разными обмотками на канал и отдельный на накал. И, скорее всего, общая земля на входных разъемах.
Пока тор, в пентоде уже есть не тор. На землю пробовал - не понял цимеса.
RE: "Правильный" однотакт - triumph76 - 18-01-2015 23:28
(18-01-2015 23:18)sanchoz писал(а): Диоды - Cree Silicon Carbide Schottky Diode C3D01060A 600VТак не вопрос попробовать "гибридный" выпрямитель-на положительные полуволны кенотрон,скажем 5ц4с,если только один канал питать,а на отрицательные Шоттки или германий. Кен не будет давать "хлопать" диодам при переключении и приличная задержка анодного на косвенном накале кена.
Параметры времени восстановления - 3,3пс.
Схему прикріпляю.
Силовий трансформатор заказував з урахуванням цих діодів.
RE: "Правильный" однотакт - O V K - 18-01-2015 23:31
(18-01-2015 23:18)sanchoz писал(а): Диоды - Cree Silicon Carbide Schottky Diode C3D01060A 600VПробовал такое, только на выходе 6с4с- образные, душевно и интимно
Параметры времени восстановления - 3,3пс.
Схему прикріпляю.
Силовий трансформатор заказував з урахуванням цих діодів.
поёть, но увы, драйва мало. Но задел будет, потом в ту же первую панель
можно поставить 6н8с каскодом.
Шотки в питании добавят динамики, по сравнению с кенотроном, но увы и
химозности в звуке.
RE: "Правильный" однотакт - ms142 - 18-01-2015 23:37
Тогда какие диоды лучше использовать при ОППВ и ДППВ?
RE: "Правильный" однотакт - O V K - 18-01-2015 23:39
(18-01-2015 23:26)Edi писал(а): Планируется два моно в одном корпусе. Общий трансформатор с разными обмотками на канал и отдельный на накал. И, скорее всего, общая земля на входных разъемах.Не , разговор не моноблоках. Когда то исследовал влияние ОООС, так вот при введении даже очень неглубокой, первое, что страдает , так это сцена. Саундстедж рушится , играет правый и левый канал.
Пока тор, в пентоде уже есть не тор. На землю пробовал - не понял цимеса.
С торами ОППВ противопоказано , категорически, железо не имеющее даже технологического зазора, легко может влететь в насыщение.
Кстати у меня есть метода визуального контроля, как трансформатор
воспринимает подмагничивание.
RE: "Правильный" однотакт - Edi - 18-01-2015 23:40
Новый проект будет не на торах, а старый все равно под разборку
Расскажите о методе, плиз.
RE: "Правильный" однотакт - triumph76 - 18-01-2015 23:40
(18-01-2015 23:31)kozij писал(а): Пробовал такое, только на выходе 6с4с- образные, душевно и интимноА вот 31-ая как раз основательности и даст,а драйва мало- так 6с3п вместо 6Г2, хотя 6Г2 душевно поет,но ВЧ подрежет((( 6Г7 можно
поёть, но увы, драйва мало. Но задел будет, потом в ту же первую панель
можно поставить 6н8с каскодом.
Шотки в питании добавят динамики, по сравнению с кенотроном, но увы и
химозности в звуке.
RE: "Правильный" однотакт - O V K - 18-01-2015 23:43
(18-01-2015 23:37)ms142 писал(а): Тогда какие диоды лучше использовать при ОППВ и ДППВ?Лучше кенотрон
, а диодами отвязать землю от вторички.[attachment=648503]
[attachment=648504]
RE: "Правильный" однотакт - Eugene. - 19-01-2015 00:07
(18-01-2015 00:39)petr.solo1223 писал(а): Сложно спорить, в теории всё верно, какие Вы лично можете назвать усилители подподающие под озвученный критерий универсальности. В том то и дело ,что у людей "заточенных" под классику и джаз совершенно другие представления о звуке,чем у электронщиков и металлистов.Ну, почему теория. Как, на мой взгляд, личные предпочтения и понятие – хороший усилитель, это немного разные вещи.
Давайте заменим определение «хороший усилитель», на определение – усилитель вносящий отсебятину в ограниченных пределах и ограниченного характера.
Внутри этих пределов начинаются личные предпочтения. Зачастую, дозированные искажения исходного сигнала и определяют хорошесть для конкретного человека.
Я, вообще, не любитель всяких прослушек-отслушек с последующим запоминание чего и как слушал (все названия вылетают из головы через 2 часа), но к хорошим и достаточно распространенным усилителям отнес бы старшие Деноны, и топовые (в прошлом) Пионеры. Из ламповых, очень неплохи Динако. Ну, что вспомнилось быстро.
С уважением.
RE: "Правильный" однотакт - O V K - 19-01-2015 00:15
(18-01-2015 23:40)Edi писал(а): Расскажите о методе, плиз.В первичку и вторичку ставите контрольные резисторы
[attachment=648511]
Осцилом становитесь на точку а (земля) и b(активный щуп)
наблюдаем обычно такую картину
[attachment=648512]
Если скол справа, то железо на нелинейном участке петли гистерезиса
(транс без подагниивания , железо с большим "запасом").
Ели такой транс нагрузить ОППВ то скол уйдет (железо будет на линейном участке). Если ток в ОППВ превышает возможности транса, скол появится слева. А на контрольном резисторе в первичке появятся дикие выбросы
[attachment=648516]
Кстати, в транс, на отдельную обмотку (если такая есть) можно поставить УПСТ (устройство подмагничивания силового трансформатора)
[attachment=648518]