+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Стоит ли брать самодельные АС. (/thread-133428.html)
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - heco - 02-01-2015 12:10
Сейчас Стас зайдет в ветку и расскажет всю правду о Сонусах!
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - Rubachok - 02-01-2015 12:45
такой вопрос созрел -- а если самопал изготовлен по удачному проекту такого гиганта как джибел например, да еще и на оригинальных компонентах. он будет априори считаться плохим или имеет право на жизнь? а допустим оригинальный кроссовер меня не устроил и я поменял его на цифровой, и звук стал как по мне лучше. и корпус сделал не из 19-о мдфа а из 25-о. значит в топку? я ведь привнес отсебятину в замысел автора/конструктора.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - il2006 - 02-01-2015 12:56
Уважаемые форумчане! Решил замолвить слово о качестве авторских АС и авторе, о котором, собственно, и был задан вопрос в начале ветки. Владею 3-х полосной акустикой от Александра Серашова (ASP) полгода и доволен, как слон
Акустика на динамиках:ВЧ Scan Speak Revelator 2904/7000000
CЧ SEAS Excel Е0044
НЧ Scan Speak 8535
Не буду описывать преимущества,дабы не быть обвиненным в предвзятом и небеспристрастном отношении, скажу просто, что пришли они на смену ProAc Studio 140 MK2. Так вот ПроАки, при всем к ним уважении, при куда более высокой стоимости,нот при этом дешевых используемых динамиках, так не играли.
Каждому-свое. А по вопросу ликвидности... У меня авторские усилитель и акустика и продавать я их не собираюсь,поэтому вопрос ликвидности для меня вообще не актуален.
С Новым годом!!!
Кому интересно, пишите на il2006@yandex.ru, могу выслать фото акустики и поэтапной сборки. Наглядно можно увидеть качество изготовления.
Сетап: T+A CD 1220R, усилитель Леонида Зуева (топовой версии), 3-х полосная акустика ASP.
Кстати тоже касается и усилителя, владел Densen, Sim Audio Moon... в 1,5 раза дороже чем мой авторский. Так вот, им до Зуева, как до Луны
Зуев тестировался в салоне с Audio Research стоимостью 13000$ Как вы думаете, какой был результат?
Поэтому автор или бренд - это индивидуальный выбор каждого. Но очевидно одно, есть выбирать бренд с хоть каким то намеком на качественный звук, то придется выложить непомерно большую сумму, которой аппарат в реальности ну явно не стоит.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - without_judge - 02-01-2015 13:08
(02-01-2015 12:10)heco писал(а): Сейчас Стас зайдет в ветку и расскажет всю правду о Сонусах!напару с JRA7!
JRA7, что вы цитируете?!
Написал человек, что профессионал должен делать!
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - bono - 02-01-2015 13:12
(02-01-2015 10:09)igor1706 писал(а): У Сонусов нет никакой камеры. Они ее иногда арендуют. Судя по звучанию ее изделий только для рекламных проспектов.Ага, арендовали, стены логотипами разрисовали…
Интересно, откуда у вас информация вы в сонусфабер работаете?
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - petr.solo1223 - 02-01-2015 13:13
(02-01-2015 12:45)Rubachok писал(а): такой вопрос созрел -- а если самопал изготовлен по удачному проекту такого гиганта как джибел например, да еще и на оригинальных компонентах. он будет априори считаться плохим или имеет право на жизнь? а допустим оригинальный кроссовер меня не устроил и я поменял его на цифровой, и звук стал как по мне лучше. и корпус сделал не из 19-о мдфа а из 25-о. значит в топку? я ведь привнес отсебятину в замысел автора/конструктора.На лицо явное противоречие. Насколько проект удачный ?
И насколько ваше представление о "лучшем" звуке соответствует представлениям разработчиков ? Я уже упоминал о прямом сравнении клона 4350 от Кенрика с оригинальными JBL,не в пользу первых. Поменять проводку и заменить электролиты в кроссовере на хорошую плёнку несомненно даст лучшую локализацию и разрешение, но главное не изменять частоты раздела полос, настройку фазоинвертора и объём корпуса,иначе вы 100% получите кривой звук,который правда может и нравится.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - bono - 02-01-2015 13:14
(02-01-2015 12:01)Гаруспик писал(а): Вот именно, балаболы задрали. На фото новый проспект Sonus Faber с одной из самых позорных акустических систем, которые они выпустили - новая Extrema.Какая разница есть или арендуют?! Они ее используют, в этом был вопрос!
Sonus Faber были куплены китайцами некоторое время назад (не помню точно) и теперь всё - фирма умерла. Но зато обзавелась "совершенным измерительным оборудованием". Все модели, которые выпущены при китайцах - отвратительны.
Мне вообще-то плевать, что там делает СФ, дело в том, что вы, уважаемый Гаруспик, нагло обвинили меня во лжи!
Я вам показываю фото, на котором камера, на стенах надписи Сонусфабер, стоит акустика Сонусфабер, на которую направлен микрофон (эта же комната попадается на разных видео о производстве СФ).
И это факт подтверждающий то, что сф так или иначе использует измерительную аппаратуру и специально подготовленную комнату.
Престаньте юлить, я требую сатисфакции
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - Rubachok - 02-01-2015 13:28
(02-01-2015 13:13)petr.solo1223 писал(а): На лицо явное противоречие. Насколько проект удачный ?никаких противоречий, вы просто не уловили иронию.
чертеж на 100% точен, тем более в таких вещах как фазоинвертор, или частота среза.
я говорю о таких вещах, где например разработчик сэкономил -- фильтры или корпус, а я сделал по полной программе -- это самопал или изделие лучше? тем более звучит оно, как на мои уши, много раз лучше.
(02-01-2015 13:13)petr.solo1223 писал(а): Я уже упоминал о прямом сравнении клона 6550 от Кенрика с оригинальными JBL,не в пользу первых.но как сравнивали? подключили две пары, кенрик и оригинал, к одному сетапу в одной комнате и на одних и тех же записях и звук !объективно был лучше? не верю.
пысы. 6550? такие вообще существуют?
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - JRA7 - 02-01-2015 13:34
(02-01-2015 13:08)without_judge писал(а): напару с JRA7!Я до сонусів ніякого відношення не маю ! Ви мене з кимось переплутали !
JRA7, что вы цитируете?!
Написал человек, что профессионал должен делать!
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - Rubachok - 02-01-2015 13:37
(02-01-2015 00:06)Гаруспик писал(а): Поправочка - динаудио делает динамики. Для этого им действительно нужна безэховая камера. Сонус Файбер же подобной камеры не имеет,так что не надо начинать НГ с брехнибудто бэзеховая камера есть что-то сверх дорогое. да у каждого производителя она есть (должна быть) по умолчанию.
и зачем лапять то, о чем не можешь знать физически? по соседству тред про вибро-пирамидки по 500 баков -- вот там можно безболезненно приврать.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - VladimirNB - 02-01-2015 13:41
(02-01-2015 12:56)il2006 писал(а): Не буду описывать преимущества,дабы не быть обвиненным в предвзятом и небеспристрастном отношении, скажу просто, что пришли они на смену ProAc Studio 140 MK2. Так вот ПроАки, при всем к ним уважении, при куда более высокой стоимости,нот при этом дешевых используемых динамиках, так не играли.Нашли с чем сравнивать. Хуже разве что Свен.
Кстати тоже касается и усилителя, владел Densen, Sim Audio Moon... в 1,5 раза дороже чем мой авторский. Так вот, им до Зуева, как до Луны
И еще: расскажите подробнее про усилитель. Интересно.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - petr.solo1223 - 02-01-2015 14:39
(02-01-2015 13:28)Rubachok писал(а): пысы. 6550? такие вообще существуют?
Конечно 4350, читаю про усил на лампах 6550 и так и написал.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - Rubachok - 02-01-2015 14:44
(02-01-2015 14:39)petr.solo1223 писал(а):вы мне конечно простите скепсис, но 4350 настолько редкая акустика, что сомневаюсь в Украине найдется две пары, не то что в одной комнате прослушивания.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - petr.solo1223 - 02-01-2015 14:47
(02-01-2015 14:44)Rubachok писал(а): вы мне конечно простите скепсис, но 4350 настолько редкая акустика, что сомневаюсь в Украине найдется пара, не то что в одной комнате прослушивания.А ни надо скепсиса,их нет на Украине.
Об этом пацаны из Москвы на "сундуке" обсуждали. Вот они продаются здесь.Кстати,вы как то грозились пригласить желающих киевлян на прослушку того что у вас получилось,что не состоялось ? Ну судя по тишине....
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - Rubachok - 02-01-2015 15:37
(02-01-2015 14:47)petr.solo1223 писал(а): А ни надо скепсиса,их нет на Украине.зачем вилять? вы в одном месте слушали кенрики и оригиналы, или нет?
Кстати,вы как то грозились пригласить желающих киевлян на прослушку того что у вас получилось,что не состоялось ? Ну судя по тишине....
по поводу альтеков.
начнем с того, что кто хотел, тот приехал и послушал. и я еще раз повторюсь, у меня ремонт, условий для нормальной прослушки пока 0.0. плюс к тому пока нет никакой акустичисекой обработки. придет время -- милости прошу.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - il2006 - 03-01-2015 11:16
По усилителю есть ветка на Vegalab.ru "Новый усилитель Зуева", продолжительностью 10 лет. В ней есть исчерпывающая информация по конструктиву, измерениям, прослушивания-тесты и т.д.
Не знаю,как на Украине, но в России уже есть круг призанных авторов, изделия которых представляют из себя высококачественные продукты,вполне способный тягаться с топовыми брендовыми (уровня Аккуфейс и Грифон) изделиями.
Есть отличные усилители Трусова,Зуева,Мусатова, АудиоСтандАрт...
По акустике достаточно назвать имена Георгия Крылова и Сергея Давидовича Батя - можно сказать,культовые личности, в отечественном колонкостроении, каждое изделие которых - продукт абсолютного качества. К таким изделиям уже непременим термин "самопал", ибо выполнены они профессионально с использованием качественных комплектующих,чем повсеместно пренебрегает бренд.
Каждый год у нас проводится выставка "Росхайэнд", где авторы представляют свои изделия. Можно послушать,сравнить оценить и если понравится купить или заказать.
Вот к примеру пищалки,которые использованы в моей авторской акустике, были использованы фирмой KRELL в акустике ценой 65000$.
А в среднестатистической брендовой акустике используются дешевые дины, от которых ждать откровений просто не приходится.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - heco - 03-01-2015 13:45
Вообще по теме говоря, дело добровольное.
Если акустика не звучит и не нравится, то какая разница кто ее сделал?
Соответветственно и наоборот!
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - il2006 - 03-01-2015 14:08
Согласен, но с оговоркой...Бывает такое, что неким магическим образом брендовый продукт начинает нравится...Просто от осознания потраченных денег и "крутого" шильдика. Такие вещи по мнению покупателя выложившего кругленькую сумму просто не могут "не звучать":D
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - Rubachok - 03-01-2015 14:24
(03-01-2015 14:08)il2006 писал(а): Согласен, но с оговоркой...Бывает такое, что неким магическим образом брендовый продукт начинает нравится...Просто от осознания потраченных денег и "крутого" шильдика. Такие вещи по мнению покупателя выложившего кругленькую сумму просто не могут "не звучать":Dя бы сказал, что чаще всего а-фил, даже на подсознательном уровне, кайфует от системы дороже, и к дешевой, и возможно лучшей АС относиться предвзято. термин есть такой -- психоакустика.
эксперимент был, где за ширмой включали системы разного ценового диапазона, и слушатели большинством выбирали акустику не всегда ту которая дороже. а потом когда им показывали результаты, оправдывали свой выбор кривыми усилками, плохими записями итд.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - heco - 03-01-2015 14:33
Как то мой друг, имеющий две системы , одна в родительском доме , одна в своем , послушав систему , которая значительно дешевле сказал:
" слушай , ведь звучит зараза не дурно!
Теперь уж не пойму - какая мне нравится больше"!?
Ну что касается любителей цен и шильдикофф, то врядли их можно назвать аудиофилами!
Это рабы вещей!