+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 (/thread-12315.html)
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - Neal - 19-12-2009 21:53
dateline= писал(а):если новых боеприпасов мне не поднесут, то сегодня вечером закончу тестирование и если успею выложу результатылюди последний шанс
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - Bimber - 19-12-2009 21:56
(19-12-2009 21:45)Кулибин link писал(а):Держу кулаки за Igor535.Это скидку процЕнтов эдак в 50 зарабатывем таким макаром?
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 53 - Макс - 19-12-2009 22:25
предупреждение за флуд
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - VictorV - 19-12-2009 23:55
кнопка нажата, отсчет пошел на минуты...
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - Garibald - 20-12-2009 00:02
скорее уже на секунды )
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - VictorV - 20-12-2009 00:07
три, два, один и...
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - VladimirNB - 20-12-2009 00:09
Низкая облачность. Пурга. Старт откладывается?
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - VictorV - 20-12-2009 00:14
профи пурга не помеха!
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - Uncle Bob - 20-12-2009 00:15
от неугомонные
неймеццо им, терпите, и узнаете
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - VladimirNB - 20-12-2009 00:18
(20-12-2009 00:14)VictorV link писал(а):профи пурга не помеха!Лишь бы в голову не залетела. А то что тогда из нее вылетать начнет
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - Snark - 20-12-2009 00:28
ну что.....
вижу публика уже собралась и если музыканты не начнут, то есть риск, что освищут
подвожу итоги и через 5 минут начну выкладывать
будет постов 8 примерно. Поэтому очень прощу дождаться окончания, а уже потом задавать вопросы или начинать обсуждение
спасибо
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - f1a5h84ck - 20-12-2009 00:30
Коленки дрожат...
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - VictorV - 20-12-2009 00:31
пульс участился до предела...
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - Snark - 20-12-2009 00:34
Свои впечатления о прослушивании я буду выкладывать в хронологической последовательности. То есть шаг за шагом, аппарат за аппаратом, так как я их слушал и оценивал.
Сначала я подключил Lavry da-10, так как этот цап из тестируемых я знаю лучше всего, для того чтобы «пристреляться» к этой ценовой категории (давно в домашних условиях не слушал такие аппараты). Впечатления от лаври напишу, наверное, в самом конце. Скажу только, что после Reimyo я не ощутил никакого дискомфорта. Удовольствие от музыки получал как и раньше: да, попроще; да, не так удифильно, но черт возьми, музыка осталась музыкой и я все равно кайфанул как следует, как будто пересел с инфинити за руль митсубиши эклипс - да, это не тот драйв и не те эмоции, но удовольствие от вождения не теряется нисколечко. Это не черри амулет. :-)
Послушав какое-то время, подключил «новобранца».
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - Snark - 20-12-2009 00:35
CA dac magic (450-480 $)
Скажу сразу - чуда не произошло. Это очень плохо. Теперь мне понятно почему многие форумчане жаловались на то, что при сравнении со звуковыми карточками типа E-mu 0404 не слышат особой разницы в звучании. Даже с хорошим транспортом СА - это уровень простенького плеера типа начального Nad или того же СА 640С. Вдаваться в детали бессмысленно. Я смог выдержать очень не долго, уж простите меня владельцы сего аппарата. Звук очень не натуральный, пластиковый призвук, деревянный бас, ни сцены, ни воздухавобщем я даже не знаю что можно сказать хорошего. Хотя вру, можно - конструктивно все великолепно: RCA, XLR, оптика, коаксиал, апсемплер, ритейловая стоимость.короче все что нужно было маркетологам учесть - все учли (ну, может разве что про AES\EBU забыли
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - Snark - 20-12-2009 00:36
N-audio DAC 3 plus (300$)
По первым впечатлениям - это тот же класс. Что и CA. Но! Как говорит главный герой сериала Californication: есть одно большое волосатое НО :-).
Что понравилось: по сравнению с дак меджиком - нет пластиковых призвуков в тембрах. Общая презентация намного натуральнее. На блюзовой музыке неплохо передавались эмоции Мадди Вотерса. На классике все играло довольно нейтрально, без раздражения и вобщем-то можно было слушать, пока не вступило большое кол-во инструментов. Тут, конечно, все смешалось в кучу. Кстати в этот момент мне показалось, что первоначальные авансы за натуральность несколько преувеличены. Вернее о них в данном случае корректно говорить только когда слушаешь малые составы.
Послушал Барбер и Перро..стало неинтересно. Очень схематичная подача, более тогона сложной записи Барбер (она пишется специфически с завалом ВЧ диапазона) появилась какая-то неуверенность в верхней середине. Это сложно объяснить словами.в общем как будто певица вертела головой у микрофона время от времени. К тому же полезли сибилянты. На Маделяйн Перро (где тоже запись не стандартная) проявился большой недостаток - отсутствие прозрачности и детальности. Вокал на переднем плане есть, органчиквсе остальное: перкуссия, контрабас, гитары - все в каше где-то там далеко далЁко.
Напоследок поставил Элвиса - Fever. Снова как и на Вотерсе стало удобоваримо и вобщем не плохо. Я думаю потому, что на этих записях особая прозрачность и воздушность не требуются для хорошего эмоционального восприятия. Поэтому здесь n-audio чувствует себя органично.
Из конструктивных минусов - отсутствуют ХЛР разъемы и AES\EBU.
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - Snark - 20-12-2009 00:36
Aragon d2a mkii (300-500$)
Очень хороший цап. Действительно. Это совершенно другой уровень. Приятный, открытый, вовлекающий звук. В бюджете до 500 у.е. абсолютный чемпион!
Если сравнивать с тем же лаври, то на таких жанрах как рок, кантри, блюз, вокальный джаз - результат очень близкий. Мне все равно лаври субъективно понравился больше, но самую малость и я это списал больше на тип включения. Лаври, как полностью балансный дивайс, я подключал по балансу (естественно). Арагон не имеет балансных выходов поэтому его пришлось подключать по RCA. Кроме того у Арагона свой внешний БП, который исключает возможность подключения другим сетевым кабелем. Таким образом при тестировании было два принципиальных отличия - подключение по питанию в сеть и аналоговое подключение к предварительному усилителю.
В минимальные отличия в характере передачи вокала, гитары, ударных и прочих инструментов я не вслушивался - отличия слишком незначительны, чтобы на них заострять сейчас свое внимание. Пускай это сделает тот, кто будет стоять перед выбором ПОКУПКИ.
Единственный жанр, на котором Арагон, как я считаю, вчистую проиграл лаври - это классика большие составы. Как только начинается динамичная полифоническая музыка - у Арагона начинается каша. Инструменты неразборчивы, куда-то исчезает тембральная натуральность, не «выигрываются» штрихи у струнных (скрипка, виолончель) и нет больших динамических всплесков, свойственных произведениям Малера, Чайковского да и того же Вивальди в исполнении Карминьолы. Я думаю, что при более корректном включении (хороший RCA кабель и небалансный классный предварительный усилитель) эти артефакты могут проявляться в меньшей степени.
Из конструктивных минусов - отсутствие XLR разъемов, AES\EBU и возможности подключить другим сетевым кабелем.
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - Snark - 20-12-2009 00:37
Masterclass DA-1 (Igor 535) (950$)
В этом случае прослушивание заняло намного больше времени. Пару дней, если быть откровенным. Да, этот цап, безусловно, заслуживает пристального внимания. Я опять же отстраивался от лаври, как более привычного и понятного мне дивайса.
Этому цапу нужен прогрев. Однозначно он начинает прибавлять в звучании через несколько часов работы. В рабочий режим выходит (по моему субъективному наблюдению) часов через 5. Первое впечатление – он более утонченный. Интеллигентность выпирает :-) Звук по сравнению с лаври и арагоном чуть более объемный и воздушный. В то же время присутствует некоторая легковесность. Основное отличие на первый взгляд: у лаври намного выраженнее нижняя середина, как говорится он ГЛУБЖЕ КОПАЕТ. Мастеркласс играет легче, непринужденнее, с особенным таким окрасом в верхней середине. Вобщем-то этот окрас присущ всем источникам с 1541 (филипс, сагден, наим). Но здесь подмешено что-то еще. В некоторых случаях эффект интересный. В некоторых проявляется как замыленность образов первого плана (при очень хорошей прорисовке деталей на заднем плане). Но я не могу сказать, что эта «замыленность» сильно раздражает. Подобный сладковатый привкус я ощущал при прослушивании аппаратов таких брендов как Accuphase, Audio Aero, Sagden…Это, безусловно, шаг в сторону от честного звука, но как всегда возникает вопрос: в нужную ли сторону? И здесь выбор за вами, друзья. Кому-то это может понравиться ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ. А кому-то показаться лишним и не нужным. Еще одна аналогия для тех, кто понимает о чем я: на вокальной музыке мастеркласс ведет себя как лампочка Муллард Митчем, в то время как лаври больше похож на Филипс Хеерлен. :-) И то и то классно, что лучше – вопрос вкуса.
К сожалению я опять таки не смог подключить мастеркласс и лаври одлинаково. В этой версии мастеркласса отсутствуют XLR разъемы и я подклюбчил его по RCA, на мой взгляд, очень неплохим кабелем Luminous Synchestra Reference. При подключении лаври кабелями purist audio proteus мне больше нравился лаври в общем зачете :-) Тогда я подключил лаври простеньким клотцем, и тут уже мастеркласс заиграл интереснее :-) В целом masterclass производит впечатление цапа уровнем повыше, и если особенности в верхней серединке не смущают – сомнений в выборе у вас не будет.
Message to mummy:
На Shpongle лаври и арагон звучат предпочтительнее – больше баса, мощи, объема. Мне показалось, что мастеркласс все-таки больше для легкого вокального джаза, классики, фьюжена, блюза (хотя думаю, что с транспортом похуже старые записи могут звучать слишком резко и некомфортно).
Резуме – в данном бюджете – это круто полюбому! Игорь большой молодец!
На конструктивных минусах этой модели цапа не останавливаюсь так как они устранены в более поздних вариантах доступных на сегодняшний день.
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - Snark - 20-12-2009 00:38
Dac от groove (1100$)
Он большой и тяжелый как усилитель :-)
По моим впечатлениям длительный прогрев ему не требуется. Он сразу начинает играть и делает это как надо. Вообще он очень похож по характеру на лаври и Арагон. Он такой же естественный, без особых перекосов по тональному балансу, такой же всеядный и очень музыкальный.
Я послушал пару часиков и понял, что здесь не все так однозначно и понятно и придется напрячься и вслушаться в нюансы.
Основательно погоняв на разных записях, мне показалось следующее: Dac от groove имеет два незначительных отличия от лаври.
Первое - он вроде бы делает тоже самое, но как-то изящнее и приятнее. Например на легком и мелодичном роке, блюзе, электронной музыке я однозначно отдал ему предпочтение. На джазе и вокальной музыке раз на раз не приходится, иногда мне было сложно выбрать кто лучше, а иногда этот цап казался на порядок интереснее.
Второе - в самом начале прослушивания мне показалось, что он самую малость уступает лаври в динамике и скорости. Когда я перешел к прослушиванию большой симфонической классики с быстрыми пассажами, макродинамическими всплесками и полифоническим давлением эта слабинка проявилась снова. Нет, он не захлебывается, не валит инструменты в кашу. Просто субъективно когда я переключался с лаври на него (прослушивая фортепианные концерты Бетховена, Рахманинова или Вивальди с Карминьолой) мне становилось не так интересно. Впрочем это, наверное, можно «подрулить» коммутацией :-)
Других недостатков я не выявил и когда мне надоело сравнивать включенным на остаток вечера я оставил именно его :-)
Данная версия цапа имеет только один вариант цифрового подключения - коаксиал, что, бузусловно, можно отнести к конструктивным недостаткам, хотя думаю, что под заказ Виталий сделает любые входы выходы по пожеланию заказчика.
Re: Очное сравнение CA Dac Magic, Aragon d2a mkii, Lavry da-10 и 1541 от Igor 535 - Snark - 20-12-2009 00:38
California audio labs gamma (100-200$)
В последний момент дали мне этого малыша послушать. Честно говоря, ничего особенного не ожидал от этого цапа, но он меня удивил. Это совсем начальный уровень поэтому долго распространятся о его возможностях не считаю нужным. Очень маленький звук, такой же маленький как и размер и вес аппаратика :-) Звук очень привязан к колонкам, на джазе, вокальной музыке, роке он выделяет основной инструмент - вокал или солирующую гитару или фортепиано. Все остальные инструменты находятся где-то сзади и зачастую звучат игрушечно. Но, безусловным плюсом этого малыша является то, что он легко и непринужденно играет все жанры. Он одинаково легко справляется с Малером и Чайковским, ни капли не напрягаясь. «лабает» рок и блюз. Прекрасно отыгрывает джаз и джазовых девушек. Его можно слушать и слушать часами, абсолютно не напрягаясь по поводу аудиофилии или каких-то артефактов звучания. Мне сложно сказать какое место в hi-fi ему можно выделить, но по комфорту прослушивания я думаю, он вставит любую дешевую звуковую карточку