+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 (/thread-123022.html)
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - TRESHOLD - 28-02-2015 14:56
Да хочу сказать!!!Если не ошибаюсь Sophia ...кто более "блаженен" это большой вопрос...
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Жолудь - 28-02-2015 15:02
(28-02-2015 14:56)TRESHOLD писал(а): Да хочу сказать!!!Если не ошибаюсь Sophia ...кто более "блаженен" это большой вопрос...И ШО,у него стояли сразу 2 софии одна копанная а другая нет??!!
Мама родная! Хай он свяжется с американским офисом вилсонов да продаст им свое ноу-хау! Там люди годами дойти не могут как звук улучшить ,а у нас- так вот вам и Вилсоны,и Сонусы,и Динаудио и плиниусы,и все звучит лучше чем у них.
И что же это за рукодельник у нас такой сказочный!?
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Andrey-1973 - 28-02-2015 16:03
Пиз-ть - не мешки ворочать.
Вранье , не было двух аппаратов и двух пар АС, для того что бы сравнивать.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - serg68 - 28-02-2015 16:56
(28-02-2015 15:02)Жолудь писал(а): И ШО,у него стояли сразу 2 софии одна копанная а другая нет??!!Вилсона выпустили три варианта Софии и лишь один из них получился, первая была блином комом и третья тоже не заиграла, у тут на тебе...... Оп, поёт и к помещению не критична и к проводам и без шипов и без подачи сигнала
Мама родная! Хай он свяжется с американским офисом вилсонов да продаст им свое ноу-хау! Там люди годами дойти не могут как звук улучшить ,а у нас- так вот вам и Вилсоны,и Сонусы,и Динаудио и плиниусы,и все звучит лучше чем у них.
И что же это за рукодельник у нас такой сказочный!?
Не обижайтесь оппоненты за сарказм
, но это становится уже смешным
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Жолудь - 28-02-2015 17:19
Костя,а я знаю кто этот рукодельник.
Это ты! Ты же продавал пару месяцев назад две перы софий, признавайся,прослушка у тебя проходила? 
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - VladimirNB - 28-02-2015 18:58
(28-02-2015 14:18)Жолудь писал(а): То есть,вы хотите сказать,что сравнивали одновременно звук копаного и некопанного ...Я сравнивал (и еще пара человек) звучание Динаудио Конфиденс С1. Одной переделанной и одной родной акустических систем. Более дешевых собратьев вспоминать не буду. Их было много. Но они ведь дешевле.
И что, разве от этого что либо поменяется в вашем личном осознавании того, менять или нет?
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - serg68 - 28-02-2015 23:28
Ну Динаудио это понятно.....те что повыше и играют интереснее но не Вилсоны, далеко.......начинаем снова неравнозначное сравнивать, хотя комплектом всё решено
был недавно в гостях, слушал недорого но очень сердитое:швейцарские колонки, новозеландский усилитель и " над", из 90-х, дорогие сетевики и дешёвые межблоки и акустические..... Колонки даже не на шипах
А звук такой, что не то, что ковырять( улучшать, апгрейдить) лишний раз смотреть не хотел, не смотря на темноту в комнате, чтобы не сглазить, моё присутствие на концертах было на столько реальным, что хотелось трогать инструменты и исполнителей и походить между ними во время исполнения......приятно, что билеты достались в первом ряду.( оцените сравнение) Главное преимущество этой системы было далеко не в цене комплекта, на форуме собрано в комплекты столько дорогого мусора и бесталанности, цена его относительно смешна с выше обсуждаемыми... Так вот весь гвоздь в звуке, натуральном, живом, дышащем, наполненным сочными красками и эффектом полного присутствия. Вот к чему это я, главное суметь создать шедевр из подручного материала в его аутентичном исполнении , в этом и есть цимус.... Понятно нужен опыт и долгие годы скитаний в поисках живого, цепляющего, звука, но и в таких условиях не у каждого получается, не каждому же кисть в руки.....а кто то более дорого, но собрал свой такой же очень естественный и живой звук, а есть третий и четвёртый, создавший именно такой же звук(+\~) пасками другими, но тоже с пониманием. А чаще бывает, что не играло совсем, а после " тюнинга" хоть как то 
И возникает вот это ошибочное, что всех коней к кузнецу, подковываться
, не стоит торопиться, есть провода и масса других улучшайзеров, способных помочь приблизить заветную мечту, а тут сразу....... Ломать не строить
обратно уже не восстановишь
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - drlamer - 28-02-2015 23:37
Зря я начал, уровень дискуссии просто сбивает с ног
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - VladimirNB - 28-02-2015 23:47
(28-02-2015 23:28)serg68 писал(а): Ломать не строить
Кто же вам таких глупостей то наговорил? Вы ведь сами очень далеки от любых монтажно-паечно-инженерных работ. Или я не прав? Сами то таким никогда не занимались? Только советчиков слушаете? А у вас в Донецке был один, особо одаренный хам. Редчайшее ... ! Так что вы впредь не позорились бы, и чушь не писали. Любой тюнинг который я проводил, всегда мог быть возвращен обратно. И так, что вы лично и подобные вам, никогда не смогут определить а делалось ли что внутри.
Второе: вы никак не можете успокоиться, ну конечно, у вас такой знатный комплект, там же все по высшему уровню. Только этим вы можете тешить себя и тех кто очень слабо разбирается в этих вопросах.
Разговоры о том, что играет так, что уже и не знаешь а может ли быть лучше, это вполне нормальное явление, ибо человек который никогда не слышал как может играть лучше, не имеет ориентира в собственном сознании. А после того как такая возможность появляется, тогда и вылазят наружу все шероховатости собственной системы, пусть даже и очень высокого уровня.
Ваши комментарии по отношению к Динаудио я пропущу мимо, спишу это на влияние вашего "гуру". Вот он порой смешил пол Луганска своими закидонами. Ржали все так, что по полу катались. Но оно и правильно, чужого не обгадишь, своего не продашь.
Впрочем когда дорастете до понимания что нет вещей идеальных, звоните, пообщаемся. Может и для себя что полезное найдете.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Жолудь - 01-03-2015 00:42
(28-02-2015 23:28)serg68 писал(а): А чаще бывает, что не играло совсем, а после " тюнинга" хоть как тоВот самое точное определение!
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - groove - 01-03-2015 00:50
Интересная тема, но постоянные переходы на личности и прочий оффтоп превращают её в пшик.
Предлагаю конструктивном обмениваться, а не давить авторитетом, навязывая своё мнение
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - soundloverr - 01-03-2015 04:28
(28-02-2015 14:56)TRESHOLD писал(а): Да хочу сказать!!!Если не ошибаюсь Sophia ...кто более "блаженен" это большой вопрос...Мне опять не понятно.
Софию апгрейтировали, потому что она плохо играла?
Зачем покупали?
А если понравилось и купили. Зачем апгрейтировали?
Вопросы, вопросы, вопросы!
Не знаю, как кто, но я всегда запоминаю какие то нюансы.
И помню как что играло.
Как правило, после смены проводки в АС звучание становится более ярким.
Это очень нравиться обладателям бюджетной техники.
Можно конечно , сослаться на обходимлсть , прогрева.
Но после прогрева, как правило, часть яркости уходит и остается крикливость, что тоже нравиться "бюджетникам".
Но аудиофилы, стремятся к открытости звука, четкой локализации инструментов, сцене и длине послезвучий.
Все вышеперечисленное, как правило не существует в бюджетном секторе и то немногое , что там есть , как правило убивается апгрейто м
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Andrey-1973 - 01-03-2015 08:25
(01-03-2015 00:50)groove писал(а): Интересная тема, но постоянные переходы на личности и прочий оффтоп превращают её в пшик.
Предлагаю конструктивном обмениваться, а не давить авторитетом, навязывая своё мнение
А кто тут авторитет? Или я что-то пропустил.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - TRESHOLD - 01-03-2015 08:50
(01-03-2015 04:28)soundloverr писал(а): Мне опять не понятно.Покупал "спец", прекрасно знавший потенциал акустики. Апгрейд был запланирован до покупки.
Софию апгрейтировали, потому что она плохо играла?
Зачем покупали?
А если понравилось и купили. Зачем апгрейтировали?
Вопросы, вопросы, вопросы!
Уже выкладывал...специально для вас ещё раз...
Sonus Faber Liuto Monitor - мои.
До После
[attachment=664300][attachment=664301] + везде пайка. (второй этап - навесной м/ж кроссовера.)
В Софиях, как оказалось, не намного лучше... Что то подсказывает, что "вопросов" не уменьшится...какие доводы не приводи...По принципу: "Баба Яга против...":(
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - serg68 - 01-03-2015 08:54
(28-02-2015 23:47)VladimirNB писал(а):Послушайте Вы, берегите свои эмоции и нервы, возраст то уже не детский. Чем я вас так задел своим постом, написав о своих ощущениях, описывая услышанное? Как Вы и подобные вам могут вообще судить о том что слышал и видел я? По какому праву, кто наделил Вас этими полномочиями тупо хамить. Мы что знакомы или Вы знаете что я слушал и чем экспериментировал? Думаю по крайней мере проводникового хозяйства я имел в личном пользовании сколько сколько брендов вы не знаете, не буду говорить о том количестве железа которое я перетаскал. Что я сказал про Динаудио, у меня Сапфиры свои были а Вы такую модель и на картинке то наверное и не видели, ведь С1 не предел, но вилсонами они не стали и если Вы обратили я написал, что решает всё равно комплект, может с какими то мощными креллами при правильном построении системы и Дины отлично отыграют!!! Перестаньте беситься и показывать Вашу слабость и несостоятельность и переходить на личности, а то на самом деле, так хорошо начиналось, пока не пришёл поручик Ржевский. Ваше метание не цепляет а вони полно.... не интересно! До чего нужно дорастать?это, что за сравнения, был там у вас в Донецке хам?......а я тут причём? Говорите но не заговаривайтесь. Завязывайте необузданноеамство и тыкание. Наберитесь мужества осознать что не вы один что то слышали и видели, есть люди вокруг , которые тоже могут дельный соват дать. И последнее, пусть не будет для вас это тайной, в Луганске не только над "гуру" смеются....
Так что вы впредь не позорились бы, и чушь не писали. Любой тюнинг который я проводил, всегда мог быть возвращен обратно. И так, что вы лично и подобные вам, никогда не смогут определить а делалось ли что внутри.
Второе: вы никак не можете успокоиться, ну конечно, у вас такой знатный комплект, там же все по высшему уровню. Только этим вы можете тешить себя и тех кто очень слабо разбирается в этих вопросах.
Разговоры о том, что играет так, что уже и не знаешь а может ли быть лучше, это вполне нормальное явление, ибо человек который никогда не слышал как может играть лучше, не имеет ориентира в собственном сознании. А после того как такая возможность появляется, тогда и вылазят наружу все шероховатости собственной системы, пусть даже и очень высокого уровня.
Ваши комментарии по отношению к Динаудио я пропущу мимо, спишу это на влияние вашего "гуру". Вот он порой смешил пол Луганска своими закидонами. Ржали все так, что по полу катались. Но оно и правильно, чужого не обгадишь, своего не продашь.
Впрочем когда дорастете до понимания что нет вещей идеальных, звоните, пообщаемся. Может и для себя что полезное найдете.
Включайте конструктив и если есть, что, рассказывайте, описывайте свои ощущения и выводу о ходе экспериментов а не бросайтесь какашками, Вам это не делает чести
(01-03-2015 08:50)TRESHOLD писал(а): Покупал "спец", прекрасно знавший потенциал акустики. Апгрейд был запланирован до покупки.Если Вы забыли то речь в теме шла не о бюджетных вариантах а о топовых
Уже выкладывал...специально для вас ещё раз...
Sonus Faber Liuto Monitor - мои.
До После
+ везде пайка.
В Софиях, как оказалось, не намного лучше... Что то подсказывает, что "вопросов" не уменьшится...какие доводы не приводи...По принципу: "Баба Яга против...":(
И помимо знаний потенциала акустики, нужно ведь чётко знать че паять и на какие провода менять, а для этого их туда два десятка нужно впаять, а этого ведь никто не делает..... может от смены акустических терминалов и проводки внутри и дюал заиграет по другому, но не обязательно лучше, а по другому!!!, но речь была не о нём а о пассах, Левинсонах и других серьёзных пасках, прошу не путать....
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - TRESHOLD - 01-03-2015 10:14
(01-03-2015 08:54)serg68 писал(а): Вы забыли то речь в теме шла не о бюджетных вариантах а о топовыхУважаемый, мне вот не понятно, зачем вы "наезжали" на VladimirNB
Вы ведёте себя не лучше...Считаете все вокруг (мягко говоря) неучи...
Открою для вас "тайну"...не все Пассы, Левинсоны и другие "серьёзные паски" интересны в плане ИМЕННО ЗВУКА(многим не какой апгрейд не поможет ), а не дорогих "понтов". (например приходилось сравнивать цап Mark Levinson 36S(именноS-считается удачной моделью) c цапом Esoteric D10(после "вмешательства")...хозяин первого "записался в очередь))
P.S. Кстати WILSON AUDIO Sophia совершенно не "ТОПОВЫЕ" у фирмы...(первые из "доступных" напольников).
"Вангую" следующие вопросы...Кто считает 36S удачной моделью?
"Доступные" напольники
Чё себе не купишь? и т.д.Я за plinius 8100!!!
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Жолудь - 01-03-2015 10:23
(01-03-2015 08:50)TRESHOLD писал(а): Покупал "спец", прекрасно знавший потенциал акустики. Апгрейд был запланирован до покупки.Скажите,а если бы у вас были Гварнери,вы бы их колупали?
Уже выкладывал...специально для вас ещё раз...
Sonus Faber Liuto Monitor - мои.
До После
+ везде пайка. (второй этап - навесной м/ж кроссовера.)
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - serg68 - 01-03-2015 10:40
(01-03-2015 10:14)TRESHOLD писал(а): Уважаемый, мне вот не понятно, зачем вы "наезжали" на VladimirNBА причём здесь понты , я ими не посту сб а слушаю, добавляя в систему некого рода тюнинг но не посредством копания......
Вы ведёте себя не лучше...Считаете все вокруг (мягко говоря) неучи...
Открою для вас "тайну"...не все Пассы, Левинсоны и другие "серьёзные паски" интересны в плане ИМЕННО ЗВУКА(многим не какой апгрейд не поможет ), а не дорогих "понтов". (например приходилось сравнивать цап Mark Levinson 36S(именноS-считается удачной моделью) c цапом Esoteric D10(после "вмешательства")...хозяин первого "записался в очередь))
P.S. Кстати WILSON AUDIO Sophia совершенно не "ТОПОВЫЕ" у фирмы...(первые из "доступных" напольников).
"Вангую" следующие вопросы...Кто считает 36S удачной моделью?
"Доступные" напольники
Я за plinius 8100!!!
Или таким способом
И вот таким
Тоже вариант
И вот тюнинг
И вот
И ценю я свои Левинсоны исключительно из за высшего ЗВУКА
И Вилсоны именно за это и те провода которыми всё связано И пришёл я к этому не сразу а очень постепенно пройдя горы Аккуфейсов, Трешолд, Менли, несколько комплектов Пасс Лабс, ламповый Айон, что касается усилителей......были в личном пользовании Логаны, Электры 1037, МикроУтопии,АльтоУтопии, таннои Гленэйры15, различные топовые преды и источники( цап+ транспорт, плееры), десяток топовейших акустических проводов и масса всего остального. Так вот я предпочитал поменять аппарат если звук не устраивал и считаю для себя такой, именно такой путь правильным и гуманным....P.S. Я тоже за Плиниус
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - TRESHOLD - 01-03-2015 11:40
(01-03-2015 10:23)Жолудь писал(а): Скажите,а если бы у вас были Гварнери,вы бы их колупали?"Колупал" не я...к сожалению не обладаю такими знаниями "предмета" и опытом проделанных проектов как "колупавшие" ...
После прослушивания всех (моих) "проколупанных" аппаратов и услышав ОШЕЛОМЛЯЮЩУЮ разницу с "оригиналом"(как не странно я помню звук) если бы МАСТЕРА посчитали это имеющим смысл - то да...Ещё раз повторюсь - это дорогое занятие...но результат стоит вложений!(конкретно у этих МАСТЕРОВ!+ имеющих ко всему муз.образование)
Бессмысленный "трёп"....Всех благ!!!
Я за plinius 8100!!!
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - VladimirNB - 01-03-2015 13:09
(01-03-2015 08:54)serg68 писал(а): ...Включайте конструктив и если есть, что, рассказывайте, описывайте свои ощущения и выводу о ходе экспериментовВам то зачем конкретные результаты экспериментов? Вы же не верите, не оправдываете, и даже против любого вмешательства. Или всё же есть интерес? Внутренний.
... И помимо знаний потенциала акустики, нужно ведь чётко знать че паять и на какие провода менять, а для этого их туда два десятка нужно впаять, а этого ведь никто не делает....
... может от смены акустических терминалов и проводки внутри и дюал заиграет по другому, но не обязательно лучше, а по другому!!!
Вы, не имеющий абсолютно никакого личного опыта по тюнингу, не способны вообще то даже рассуждать на эту тему! Ибо в принципе ничего в этом не понимаете! Вот если снаружи включать всё кабелями супер хорошими, и очень не дешевыми, это нормально, это правильный путь. А вот если подвергнуть сомнениям внутреннюю разводку и терминалы, так это ... это... это недопустимо!
Самому не смешно? Или вы действительно в это верите? Но я сомневаюсь в этом, иначе зачем бы вы все всремя читали и писали в этой теме.Какой то у вас однобокий взгляд. Если вы используете супер кабели, подставки, сетевые фильтры и регенераторы, то это мол меняет звук в лучшую сторону! А если это же меняется внутри аппаратов, то это уже не улучшает их звучание, а делает другим. Не находите что это очень противоречивые умозаключения?
(01-03-2015 10:40)serg68 писал(а): И ценю я свои Левинсоны исключительно из за высшего ЗВУКАТак и считайте себе и дальше точно также!
Но если ничего не понимаете в тюнинге, его целях и задачах, то лучше бы и не вмешиваться в обсуждение. Ибо выглядит со стороны нелепо.
(01-03-2015 04:28)soundloverr писал(а): Как правило, после смены проводки в АС звучание становится более ярким.Это если использовать кабель с рынка, безымянного производителя. Или всякий дешевый "фирменный" мотлох. А вообще найти кабель хуже тех что используется в большинстве моделей акустики (включая и очень дорогую), задача довольно таки трудная.