Hi-Fi Forum
Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. (/thread-118974.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - nashua - 03-07-2014 20:39

[attachment=573545]Вот есть еще такие пленочники ПМ-1
Они без внешнего корпуса, все сразу видно. Но все же решил раскурочить.
Все как и ожидалось Полистирольная пленка алюминиевая фольга. Выводы сделаны 3-мя пораллельными секциями, при меньшей емкости бывает и 2.
Удобство в подгонки емкости, в том, что не нужно курочить внешний корпус.
Недостаток малое рабочее напряжение

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - pop_v_trysah - 04-07-2014 03:24

Всім доброї ночіУлыбка.
Тепер і моя черга долучитись до даної теми.
Дякую автору за створену тему, дуже доречно для мене. Заміною конденсаторів "граюсь" вже трохи, але до заміни в своїх АС так руки і не дійшлиSad
На даний момент стоять МБГОAshamed0002, думав для початку на МБГП помпробувати(чув з мбг* мбгп найкращі) , або вище про КБГ-И мова йшла (теж є в наявності).
На першому фото теж можливі варіанти заміни, але невпевнений чи вистачить. Тому для початку обдумаю над "совком", хоча з буржуйського сподобались Philips.
На другому фото невідомі мені звірі.
Вислухаю всі можливо поради і не дуже поради, в мій бік і не тільки.
+ допоможу з розтином пацієнтів, тих що маю (на яких рука підніметьсяУлыбка).

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - victorius - 04-07-2014 10:26

(03-07-2014 18:21)fred писал(а):  
(03-07-2014 18:14)Александр Ю. писал(а):  ...но люминевыеSad
медных обкладок совпром нигде не давал (?) к сожалению,в этом он не прав Улыбка ,зато встречаются станиолевые и серебро (напыление) и за это спасибо..
На Аудиопортале когдато была подобная ветка.......кто-то написал что кбп-ф(или ихняя модификация, точно не помню) ,самых первых выпусков были меднофольговые.....но все те которые мне попадались(и те которые доводилось "раздевать") были алюминиево-фольговые.

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - O V K - 04-07-2014 16:19

(03-07-2014 20:20)глухой писал(а):  Начитавшись о замене электролитов в фильтре АС, решил заменить (для проверки)на рынке купил (ведро) мбго-1, набрал нужный номинал ... играет, в одной колонке мбго, во второй эл-лит,...не могу определить что лучше
"Неправильно Вы, дядя Федор, бутерброд едите" Улыбка
Так трудно что-то определить, ставьте "подопытных" сразу в обе АС,
слушайте трек целиком, сосредоточьтесь на эмоциональном восприятии, а не на "...на 5 секунде лучше дзинькнуло, а вот на 16
бумкнуло не так..."

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - alss - 04-07-2014 22:06

pop_v_trysah на #162, правый снимок ("невідомі звірі")
ПМГП - лавсановый (полиэтилентерефталат), остальные бумага с напылением.

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Александр Ю. - 04-07-2014 22:19

(04-07-2014 22:06)alss писал(а):  pop_v_trysah на #162, правый снимок ("невідомі звірі")
ПМГП - лавсановый (полиэтилентерефталат), остальные бумага с напылением.
Неправда, КБПФ бумажно фольговые.

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - gost - 04-07-2014 23:19

мне кажется за такой фольговый труд должны доплачивать. это ведь почти научная работа,а если еще начнете с микроскопом паять-и не отличишь:толи мед.работник,толи научн.исследователь,или вовсе-детектив ... Cool Ashamed0006 Biggrin Smile 2

Вобще вздохнул с облегчением когда понял что вы только для АС это используете, в усилитель все емкости так перебрать,словно народиться на свет заново-семь потов сойдет...

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - alss - 05-07-2014 22:03

(04-07-2014 22:19)Александр Ю. писал(а):  
(04-07-2014 22:06)alss писал(а):  pop_v_trysah на #162, правый снимок ("невідомі звірі")
ПМГП - лавсановый (полиэтилентерефталат), остальные бумага с напылением.
Неправда, КБПФ бумажно фольговые.
А где он (КБП-Ф) там? А-а, увидел мелочишку в нижнем левом углу - Ваша правда, фольговый, просто я меньше чем 0,5 не рассматриваю как межкаскадный конденсатор.

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - amatti73 - 05-07-2014 23:29

(04-07-2014 23:19)gost писал(а):  меще начнете с микроскопом паять-
Было дело. Паял под микроскопом в 1991-1992 годах. Четвертый разряд по микроэлектронной пайке - на ДМЗ спутниковые передатчики паяли ))) СВЧ...На смену выдавали каждой ( или каждому) монтажнику - почти 1 литр чистого спирту!!!! ))))
А еще в цеху было чел.40 молодых девченок- монтажниц, и нас 3...практикантов...
Золотое было время!!! Есть что вспомнить )))

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - nashua - 08-07-2014 15:19

Решил пожертвовать еще одним кондером.
К76-3 [attachment=575711]
Выпускался в небольших количествах...
Производители - ранние выпуски питерский НИИ "Гириконд" (как я понимаю, разработчик), позднее - Северо-Задонский конденсаторный завод.
http://www.155la3.ru/datafiles/k76_3_tu_1969.pdf
Берег из для фильтров портативной АС.
Разборка вызвала состояние шока Fighting0093
Оказалось, хорошо что разобрал! Love0030
Для фильтров АС они совершенно не пригодны! Изоляция лавсановая, но обкладки напыленные. Причем это напыление столь тонкое, что визуально не видно. Пленка абсолютно прозрачная, торцы рулона пропаяны легкоплавким припоем. Щупами мультиметра на диапазоне 10 МОм, на поверхности пленки, на разныз сторонах мерял, не смог найти ни какой проводимости! Только разрезав весь рулон, по торцу среза намерял 2-3 МОм. Наверное такие конденсаторы и как разделительные межкаскадные ставить не стоит, только в цепи ОС. Хотя лучше вообще ими не пользоваться
Фото этого чудо-конденсатора прилагаю.

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - gost - 08-07-2014 16:06

nashua но в общем хоть както они должны работать? не могли же выпускать такое что не представляет из себя вменяемый образец, пусть плохого качества,ноо ...может это такой попался неисправным. разброс по партиям ... впринципе работать он будет,а то я не совсем понял. 2-3 МОм, а сколько должно быть, приблизительно? в общем для понимания.

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - nashua - 08-07-2014 16:57

Еще раз попробовал. На диапазоне 200МОм не смог найти проводящего слоя. То что намерял 2-3МОм, это между моими пальцами оказалось.
Пойду пилить еще один такой кондер

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Александр Ю. - 08-07-2014 17:18

(08-07-2014 16:57)nashua писал(а):  Еще раз попробовал. На диапазоне 200МОм не смог найти проводящего слоя. То что намерял 2-3МОм, это между моими пальцами оказалось.
Пойду пилить еще один такой кондер
В таких намотках нужно отмотать сантиметров 20...30 и там уже появляется напыление. Да и слои нужно разделить полностью, что бы оголить напыление.

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - nashua - 08-07-2014 17:21

Распилил второй до середины! Happy0065
Появился проводящий слой!
Оказалось под слоем намотки более 1мм лавсаногвого изолятора только начинался сам конденсатор.
Окладка оказалась не напыленная, а полноценная алюминиевая фольга, Даже толще чем в ПМ-1. Вполне нормально отделяется, структура и блеск с обеих сторон одинаковые
В общем протупил я с первой попытки Fool Не ожидал, что они так много внешнего слоя изолятора намотают.
В К70- т ПМ-1 буквально пара витков изолятора была
Нормальный кондер таки оказался, зря я его разругал в посте №170 К сожалению там уже не редактируется

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - slyhach - 08-07-2014 17:36

Цитата: но в общем хоть как то они должны работать?
Исключительно как электрический прибор, и то ...... Для нормального звука они не пригодны... По поводу сопротивления, у плохого напыления оно значительно больше чем у фольги. Немного разматываем обкладки, добираемся до проводящего слоя, и меряем, скажем на участке в пять сантиметров, как правило это десятки омов, 30-50 и более. У фольги результат значительно лучше, у хорошей доли ома, у плохой как правило не более двух ом. Соответственно это все очень сказывается на звуке, убедиться может каждый, пропустив на том же участке в пять сантиметров готовый сигнал (звук) с усилителя. Паршивое, и не только, напыление сильно разочарует по сравнению с фольгой, это нормально.

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - nashua - 08-07-2014 18:05

Там или тонкая фольга, или толстое напыление, как я писал чуть выше нормально лентой отделяется. Но на 5см получилось 3.9Ом
Но там торец намотки полностью пропаян.

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AntonZP - 08-07-2014 18:36

мда уж...

если из двух зол выбирать меньшее, то конденсаторы таки лучше слушать чем разбирать.

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - nashua - 08-07-2014 18:52

Да посмотрел на просвет у К76-3 обкладка полупрозрачная. Значит точно напыление.
Промерил обкладку у конденсатора ПМ-1, там приширине 10мм, на длине 50мм получилось менее 0.1Ом. Значит там точно фольга
Конденсаторы К40у пилить жалко. Может быть попадется бу-шный

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - slyhach - 08-07-2014 19:45

Цитата:Конденсаторы К40у пилить жалко. Может быть попадется бу-шный
О нем уже упоминали в посте #144, можно переделывать, попадется разберу...

RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - norrest - 08-07-2014 19:54

(08-07-2014 15:19)nashua писал(а):  Решил пожертвовать еще одним кондером.
К76-3
Выпускался в небольших количествах...
Производители - ранние выпуски питерский НИИ "Гириконд" (как я понимаю, разработчик), позднее - Северо-Задонский конденсаторный завод.
http://www.155la3.ru/datafiles/k76_3_tu_1969.pdf
Берег из для фильтров портативной АС.
Разборка вызвала состояние шока Fighting0093
Оказалось, хорошо что разобрал! Love0030
Для фильтров АС они совершенно не пригодны! Изоляция лавсановая, но обкладки напыленные. Причем это напыление столь тонкое, что визуально не видно. Пленка абсолютно прозрачная, торцы рулона пропаяны легкоплавким припоем. Щупами мультиметра на диапазоне 10 МОм, на поверхности пленки, на разныз сторонах мерял, не смог найти ни какой проводимости! Только разрезав весь рулон, по торцу среза намерял 2-3 МОм. Наверное такие конденсаторы и как разделительные межкаскадные ставить не стоит, только в цепи ОС. Хотя лучше вообще ими не пользоваться
Фото этого чудо-конденсатора прилагаю.
На первом фото у Вас к73-16 на втором К76-3
Кстати кто-то разбирал великие к73-16 ?