+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит (/thread-11324.html)
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - AxlRoss - 12-11-2009 16:00
(12-11-2009 15:35)kvv link писал(а):Цинизм с моей стороны, но при чем здесь гриппТам ж написано, что умерла от грипа A(H1N1), а заразится могла только от дочери, у которой в повторном анализе также он обнаружен. Возможно ответ на версию "отсутствие заразившихся при контакте - никакого "воздушно-капельного"..."?
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - K.V.V. - 12-11-2009 16:23
Да я вообще к тому, что наблюдать всю эту истерию по телеку несколько скучно уже...
И фраза из приводимой Вами ссылки -
"За словами Кільчицької, такі випадки не поодинокі і досить часто "швидкі тести не показують вірус каліфорнійського грипу, а повні показують і навпаки".....
"Повни тести" - это что, снова в Англию отправляют
.....думаю, что и-мэйлом, или, на худой конец, факсом.....а "швидки тести" - это бумажка, на которую пописять надо по-скорому
?Все это на фоне непрекращающихся рассказов о том, что "у нас отсутствует надежная методика определения A(H1N1)"......
Да и кто,б..дь, такая Кильчицкая
??Все резко стали большими специалистами по вирусным инфекциям, борьбе с эпидемией и пр. и пр.
P.S. Забавнее всего наблюдать внезапно всплывающего в новостях Януковича с фразами типа "а я не вважаю, що доцiльно так витрачати народнi грошi"......
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - Пантелеймон - 12-11-2009 16:55
(12-11-2009 16:23)kvv link писал(а):Да и кто,б..дь, такая КильчицкаяТак оное гуманоидное и есть б...дь, причем пошлая и дурная.
Все резко стали большими специалистами по вирусным инфекциям, борьбе с эпидемией и пр. и пр.
А горячечный бред о болячках на сем толковище по уровню ничуть не выше перманентного бреда по вопросам звуковоспроизведения на нем же (в большинстве случаев).
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - Макс - 12-11-2009 17:44
квв и Пантелейцмон - не камуфлируйте мат - давайте уже в лоб
предупреждение
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - Пивз - 13-11-2009 10:17
http://obkom.net.ua/news/2009-11-12/1855.shtml
Так, в соответствии с постановлением Кабмина №1092 государственные гарантии на 500 миллионов долларов без конкурса, «под одного участника» предоставлены на закупку медицинского оборудования и лекарственных средств у компаний Broad Street Capital, LLC и Accupatient, LLC.
Зарегистрированная в Нью-Йорке, штат Нью-Йорк, США, компания Broad Street Capital, LLC – это маленькая финансовая консалтинговая компания без банковской лицензии, в которой работает 10 человек. Что касается компании Accupatient, LLC. , то о ней нет никакой информации в основных базах данных кредитных учреждений и деловых ассоциаций США, кроме того, что компания с таким названием, торговавшая продуктами питания, значится ликвидированной в регистре штата Нью-Джерси
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - Листобой - 13-11-2009 10:44
(13-11-2009 10:17)Пивз link писал(а):http://obkom.net.ua/news/2009-11-12/1855.shtmlНу, теперь ждите индийской ослиной мочи под видом вакцины.
Так, в соответствии с постановлением Кабмина №1092 государственные гарантии на 500 миллионов долларов без конкурса, «под одного участника» предоставлены на закупку медицинского оборудования и лекарственных средств у компаний Broad Street Capital, LLC и Accupatient, LLC.
Зарегистрированная в Нью-Йорке, штат Нью-Йорк, США, компания Broad Street Capital, LLC – это маленькая финансовая консалтинговая компания без банковской лицензии, в которой работает 10 человек. Что касается компании Accupatient, LLC. , то о ней нет никакой информации в основных базах данных кредитных учреждений и деловых ассоциаций США, кроме того, что компания с таким названием, торговавшая продуктами питания, значится ликвидированной в регистре штата Нью-Джерси
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - VladimirNB - 13-11-2009 10:55
(13-11-2009 10:44)Листобой link писал(а):[quote author=Пивз link=topic=15598.msg291786#msg291786 date=1258096641]Ну, теперь ждите индийской ослиной мочи под видом вакцины.
http://obkom.net.ua/news/2009-11-12/1855.shtml
Так, в соответствии с постановлением Кабмина №1092 государственные гарантии на 500 миллионов долларов без конкурса, «под одного участника» предоставлены на закупку медицинского оборудования и лекарственных средств у компаний Broad Street Capital, LLC и Accupatient, LLC.
Зарегистрированная в Нью-Йорке, штат Нью-Йорк, США, компания Broad Street Capital, LLC – это маленькая финансовая консалтинговая компания без банковской лицензии, в которой работает 10 человек. Что касается компании Accupatient, LLC. , то о ней нет никакой информации в основных базах данных кредитных учреждений и деловых ассоциаций США, кроме того, что компания с таким названием, торговавшая продуктами питания, значится ликвидированной в регистре штата Нью-Джерси
[/quote]Зачем же столь ценный продукт везти из такой дали. Подбросят нам дерьмеца из сточной канавы поближе.
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - Пивз - 13-11-2009 12:59
Мутация гриппов, туды ее вкачель...Какие тут нахфиг вакцины помогут...
http://podrobnosti.ua/accidents/2009/11/13/643333.html
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - ч - Alexandr K - 13-11-2009 13:37
Ага, вот он и ответ по теме.
Опередили меня
"Медики: Причиной смертей на Буковине стал "смешанный" штамм парагриппа и А/Н1N1"
"Вирус, который влечет за собой смерть, очень агрессивен, он даже не поражает трахею, а сразу попадает в легкие и вызывает сильный их отек и сплошное кровоизлияние. К такому состоянию приводят смешанные типы парагриппа и гриппа А/Н1N1. Это очень токсичный штамм, который до сих пор не поддавался выработанному Минздравом методу лечения", - сообщил Виктор Бачинский."
"По его словам, нужно срочно менять стандарты лечения, ведь те, которые применялись до сих пор, результатов не дали - в реанимации не удалось спасти людей, пораженных этим вирусом. Не оправдали себя в этой ситуации и аппараты искусственной вентиляции легких - смертность людей наступала в 100%,"
http://podrobnosti.ua/accidents/2009/11/13/643333.html
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - Вячеслав - 13-11-2009 18:16
(12-11-2009 02:16)Михайло link писал(а):по теме - интересная инфа для размышления.
все таки есть вероятность того, что это не вирусная пневмония, а все таки бактериальная.
на эту мысль наводит как отсутствие заразившихся при контакте - никакого \"воздушно-капельного\"...
так и совет, данный моему товарищу при выписке \"диеты никакой, но воздержитесь максимально от употребления сладкого\".
опытный врач сразу же откомментировал \"это не вирус, вирусу сахар до одного места. это было явно бактериальное заражение\".
лечили, кстати, сильнодействующими антибиотиками. и при чем тут вирус?
в общем, существует вероятность, что это все таки была какая то бактериальная зараза.
\"отсутствие комментариев по всей теме\" нравится меньше всего.
http://news.online.ua/251376/
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - Михайло - 13-11-2009 18:53
"Виктор Бачинский, ставший инициатором обращения в МОЗ и СНБО, отмечает, что вирус является чрезвычайно токсичным, он способен проникать не только через органы дыхания, но и через глазную оболочку. Поэтому черновицкие ученые рекомендуют ни в коем случае не отказываться от масок и на период эпидемии даже носить защитные очки. "
угу, и ни одного заболевшего среди посетителей или медперсонала во Львовской больнице, при том, что на момент выписки моего друга там уже умерло 30 человек.
никто правду не говорит. еще меньше ее знают
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - Garin - 17-11-2009 15:08
(12-11-2009 04:12)Sergey link писал(а):to Garin:Спасибо за критический разбор моих мыслЕй
если вы хотите, чтобы вашу информацию воспринимали всерьез (а иначе - зачем вы все это писали), то...
В том то и дело, что мне нет никакого дела до того как воспринимают мою информацию - всерьёз или в шутку. 
Я изложил мысли. Вам есть дело до того, что думают другие по поводу ваших мыслей? dateline= писал(а):В общем то, что происходят попытки анализа и осмысления информации - это хорошо и полезно, но уж если выносите свои заключения на суд других, то было бы интереснее, если бы аргументация была серьезнее.В том то и дело. "Серьёзность" - штука неоднозначная. Аргументация нужна при доказательствах, я же не об этом говорил. Я могу воспринимать информацию не обращая внимания на "серьёзность" источника. Люди, прежде чем воспринять информацию беспокоятся об её источнике, на этом часто и ловятся. Показатели моих внутренних датчиков - это для меня куда важней чем мнения и суждения о "серьёзности".
dateline= писал(а):Надеюсь своим ответом я вас не задел
П.С. Логика - лишь один из инструментов познания... не самый верный...
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - ZubT - 17-11-2009 15:12
а вот и крайних нашли.
"
Генеральная прокуратура Украины нашла виновников эпидемии гриппа A1/H1N1
13:35 17.11.2009 Jungle
Сегодня, 17 ноября, источники в прокуратуре сообщили, что Генеральная прокуратура возбудила уголовное дело по признакам преступлений, предусмотренных ч. 2 ст. 325 и ч. 2 ст. 367 Уголовного кодекса ("нарушения должностными лицами норм, установленных с целью предотвращения эпидемиологическим и другим заболеваниям и борьбы с ними, которые привели к смерти людей, а также служебной халатности, что привели к тяжким последствиям").
Как удалось выяснить следователям прокуратуры, еще в июле 2009 года Министерство здравоохранения в соответствии с постановлением Кабинета министров от 10 июня 2009 года №607 создало рабочую группу и обратилось в департамент государственных закупок Министерства экономики для согласования процедуры закупки у одного исполнителя лекарственных препаратов и оборудования.
Несмотря на то, что в постановлении правительства акцентировалось на неотложности проведения данной процедуры закупки в связи с надвигающейся эпидемии гриппа, департамент госзакупок Минэкономики выдал соответствующее согласование лишь 31 августа 2009 года, то есть спустя 2 месяца после получения соответствующих документов.
Это, в свою очередь, привело к тому, что соответствующие договора на закупку и поставку лекарственных препаратов, оборудования были подписаны только лишь 17 сентября 2009 года.
Таким образом, именно халатное отношение должностных лиц департамента госзакупок Минэкономики под руководством Владимира Новика и привело к задержке с поставкой соответствующих медикаментов, а соответственно - к подобным трагическим последствиям.
По словам председателя Счетной палаты Валентина Симоненко, из-за непрозрачности системы государственных закупок Украина теряет 35-40 миллиардов гривен, а около 20 % всех заключенных соглашений по госзакупкам – это так называемые "откаты".
По материалам: ЛІГАБізнесІнформ, Власти.нет
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - Михайло - 17-11-2009 15:46
ну точно, козлики отпущения найдены, можно рапортовать, что все остальные белые и пушистые...
а то, что люди умирали не от свиного гриппа, кого это уже волнует...
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - VST14 - 17-11-2009 15:50
Странна что цифры откатов всего 20%. По структурам Нафтогаза - 40% и требуют жестко
У нас вот щас спецом деньги не спешат брать... так наезжают чтоб забрали бабло (ну и соответсвующие отчисления потом)
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - Garin - 17-11-2009 18:59
Верить - не верить?
http://the-insider.ru/2009/%d1%80%d0%b0%d1%81%d0%ba%d1%80%d1%8b%d1%82-%d1%84%d0%b0%d1%80%d0%bc%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%ba%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c-%d0%be/#more-567
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - kopachevskiy - 17-11-2009 19:23
(17-11-2009 18:59)Garin link писал(а):Верить - не верить?"Ведущий американский эксперт по продуктам здравоохранения, доктор Леонард Горовиц" - звучит конечно солидно, жаль только google такого не знает, во всяком случае я такого не нашел
http://the-insider.ru/2009/%d1%80%d0%b0%d1%81%d0%ba%d1%80%d1%8b%d1%82-%d1%84%d0%b0%d1%80%d0%bc%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%ba%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c-%d0%be/#more-567
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - Garin - 17-11-2009 19:38
(17-11-2009 19:23)kopachevskiy link писал(а):[quote author=Garin link=topic=15598.msg294618#msg294618 date=1258473570]"Ведущий американский эксперт по продуктам здравоохранения, доктор Леонард Горовиц" - звучит конечно солидно, жаль только google такого не знает, во всяком случае я такого не нашел
Верить - не верить?
http://the-insider.ru/2009/%d1%80%d0%b0%d1%81%d0%ba%d1%80%d1%8b%d1%82-%d1%84%d0%b0%d1%80%d0%bc%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%ba%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c-%d0%be/#more-567
[/quote]
А так?:
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&source=hp&q=Dr.+Leonard+G.+Horowitz&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&meta=&aq=null&oq=
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - VladimirNB - 18-11-2009 10:17
Юра! Ну конечно верить!!! Это все хорошо спланированная и успешно проведенная операция по заражению определенных областей какой то новой заразой. Причем совершенно не передающейся от человека к человеку. Заразились и болели только те, кто поймал (правда не совсем пока понятно откуда и каким путем?) заразу из первоисточника. А дальше все по накатанной технологии: масс медиа поднимают шумиху, проплаченные политики подливают масло в огонь, "ученые" от медицины задумчиво молчат. Паника готова. Фармацевты считают бабки. Один знакомый медпредставитель честно признался: за два последних месяца было всего продано как за девять предшествующих. План года уже выполнен! Все ждут больших премий. А думали что будут сосать, и даже что многих сократят.
Re: и снова о главном, или попытка осмыслить - что же все таки происходит - Михайло - 18-11-2009 10:55
(18-11-2009 10:17)VladimirNB link писал(а):Это все хорошо спланированная и успешно проведенная операция по заражению определенных областей какой то новой заразой. Причем совершенно не передающейся от человека к человеку. Заразились и болели только те, кто поймал (правда не совсем пока понятно откуда и каким путем?) заразу из первоисточника.именно так. и даже объяснения "феномена" как появление совершенно нового сверхзаразного штамма "москва-гонконг" ничего не объясняют - именно потому, что это НЕ было сверхзаразной болезнью - обычными путями заражения - воздушно-капельным путем - эта зараза попросту не передавалась.
ряд косвенных признаков свидетельствуют, что это была не вирусная, а бактериологическая зараза, но обладающая всеми внешними признаками вирусной!
есть ряд моментов, совершенно не понятных с точки зрения здравого смысла - и, что характерно, масс медиа молчат об этом. хотя - темка та еще, рейтинговая. и молчать в таких случаях у профессионалов просто не принято.