Hi-Fi Forum
Апгрейд акустики - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Апгрейд акустики (/thread-10639.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59


RE: Апгрейд акустики. - docenko_s - 02-03-2011 11:12

(02-03-2011 10:40)Нейтрон писал(а):  У меня вопрос к ТС. Почему Вы остановили свой выбор именно на конденсаторах Солен? Вам удалось прослушать и другие марки конденсаторов или физически
(или финансово) такой возможности не было? Как изменились пространственные характеристики стереопанорамы,глубина сцены например,после замены?
Скептикам "твика" пршу расслабитьсяWink В Аудиенсе 42 одного из них стоит тот же "квадратный синий ужас" который коверкает звук именно так,как описал Кулибин.Shocked
Другой вопрос в том,что по рекомендации VladimirNB замена их на рекомендованные мундорфы влетит в 200-300 или более евро(с акустическими терминалами WBT и только по стоимости комплектующих)
Cам слышал результат от оперативной замены таких емкостей в ФВЧ Динаудио Аудиенсе. Сделаю предположение,что это даст сопоставимый с переходом на линейку Контур результат,а может и лучше.(прямого сравнения не делал). А уж если и в Контурах стоит такой тип плёночников как в Аудиенсе,то эту ступень в линейке можно смело пропускать,и идти выше.
Послушать другие, Вы правильно сказали, не было возможности, ни физически, ни финансово.Sad Совок даже не рассматривал. Соотношение цена-качество у Соленов очень хорошее. Замена емкостей, проводов, терминалов и обклейка фазика очень положительно сказалось на звучании. Звук стал прозрачный, объемный, динамичный. Одни плюсы, минусов нет. Делайте абгрейды, результат на лицо. Акустика звучит на гораздо дороже, чем стоит.


RE: Апгрейд акустики. - WSAUDIO - 02-03-2011 11:23

(02-03-2011 01:36)danpleet писал(а):  
(01-03-2011 09:58)WSAUDIO писал(а):  Действительно большая часть акустики требует модернизации.Wink Другой путь изготовить самостоятельно.

Я тоже так раньше думал ИЗГОТОВИТЬ САМОМУ! Но встречаясь с мастером-инженером и долгие часы беседы. Я понял что каждый должен заниматся своим делом! Я понял что я это изготовить т.е. сделать полноценный апгрейд не смогу. Слишком много лет надо изучать и проводить эксперементы. Это длинный путь .
Консультирующий ВАС "мастер- инженер" сколько лично разработал и изготовил моделей акустики . Десятка 2-3 ? Выложите на старт ну хотя бы 3-5 моделей консультанта. А то есть мнение , что нет людей в Украине способных создавать акустику. Многие Love0030Love0030Love0030 по привычке и на запад и теперь уже на восток дядюшке" ХУ." А вот пожалуста оказывается есть мастер- инженер - акустик. Завтра Чайне пипец.Улыбка


RE: Апгрейд акустики. - docenko_s - 02-03-2011 11:24

Вот вам плата с Контуров. Судите сами.[attachment=52998]


RE: Апгрейд акустики. - Макс - 02-03-2011 11:28

Красиво сделано


RE: Апгрейд акустики. - thunder - 02-03-2011 11:34

(02-03-2011 01:03)Нейтрон писал(а):  Под альтернативным прогревом я подразумеваю нечто другое. Включение сборки конденсаторов последовательно с нагрузочным мощным резистором на выход любого свободного от работы в системе усилителя,сигнал например можно с тюнера взять. И гонять эту связку сутками!
Никакого звукового загрязнения жилой среды.
Разве так не удобней? Или есть "подводные камни"?
Удобней, если Вы вообще не слушаете музыку.
А так, пусть себе играют, даже фоном...

P.S. Подводных камней нет. Но вся фишка в том, что на большой амплитуде сигнала, конденсаторы быстрее "прогреются".
Т.е. Вам необходимо будет найти соответствующей мощности резисторы, а желательно с хорошим запасом, чтоб не так сильно грелись...


RE: Апгрейд акустики. - Нейтрон - 02-03-2011 11:41

Разумеется резистор нужен на десятки ватт номиналом 4-10 ом. И амплитуду сигнала можно дать круглосуточно такую, чтоб только усилок не перегрелся. А резисторы найти не проблема,на барахолке советских проволочных многоватных много есть!
(02-03-2011 11:24)docenko_s писал(а):  Вот вам плата с Контуров. Судите сами.
В Контурах другая плёнка стоит. Синий наверняка в такой же RC цепочке параллельно клеммам АС что и в Аудиенсе 52. На звук он там мало влияет. В Аудиенсе другая,грустная,история с этими синими плёночниками,они там прямо в цепи сигнала ВЧ динамика стоят Cry "гундосостью" А52 обязаны на 80% примерно этому плёночнику на 8,2 мкф,его замена убирает эту особенность звукового почерка А52.
У меня была возможность послушать разные конденсаторы в ФВЧ А52 в мастерской у Кулибина. Те,что он приводит на фото выше,Мундорф мКап, Мундорф мКап суприме. Различные советские плёночники. Все они звучат на СЧ лучше родных синих емкостей фильтров,для меня это проверенный и непреложный факт. А вот на ВЧ уже появляются нюансы ... Непростое это дело при наличии такого выбора Ashamed0006


RE: Апгрейд акустики. - NiDenis - 02-03-2011 12:21

2 ТС
Красиво собрано. Если правильно рассмотрел, у Вас в фильтре остался электролитик Bennic?
Почему не пленка?


RE: Апгрейд акустики. - docenko_s - 02-03-2011 12:23

(02-03-2011 11:41)Нейтрон писал(а):  Разумеется резистор нужен на десятки ватт номиналом 4-10 ом. И амплитуду сигнала можно дать круглосуточно такую, чтоб только усилок не перегрелся. А резисторы найти не проблема,на барахолке советских проволочных многоватных много есть!
(02-03-2011 11:24)docenko_s писал(а):  Вот вам плата с Контуров. Судите сами.
В Контурах другая плёнка стоит. Синий наверняка в такой же RC цепочке параллельно клеммам АС что и в Аудиенсе 52. На звук он там мало влияет. В Аудиенсе другая,грустная,история с этими синими плёночниками,они там прямо в цепи сигнала ВЧ динамика стоят Cry "гундосостью" А52 обязаны на 80% примерно этому плёночнику на 8,2 мкф,его замена убирает эту особенность звукового почерка А52.
У меня была возможность послушать разные конденсаторы в ФВЧ А52 в мастерской у Кулибина. Те,что он приводит на фото выше,Мундорф мКап, Мундорф мКап суприме. Различные советские плёночники. Все они звучат на СЧ лучше родных синих емкостей фильтров,для меня это проверенный и непреложный факт. А вот на ВЧ уже появляются нюансы ... Непростое это дело при наличии такого выбора Ashamed0006
В Контурах синий стоит в ВЧ цепи. В RC цепи стоит неполярный Бенник. Вот схема:[attachment=53019]


RE: Апгрейд акустики. - Нейтрон - 02-03-2011 12:29

Синий конденсатор в Контурах это С5 на 1,5мкф насколько по Вашему фото смог разглядеть. Он там не в таком ответственном места как в А52 всё же стоит. Уже лучше .


RE: Апгрейд акустики. - docenko_s - 02-03-2011 12:30

(02-03-2011 12:21)NiDenis писал(а):  2 ТС
Красиво собрано. Если правильно рассмотрел, у Вас в фильтре остался электролитик Bennic?
Почему не пленка?
Это фото Коктуров без абгрейда. А52, что я себе сделал, уже давно без Бенников.Улыбка
Вот так обклеил фазик.Родное фото:[attachment=53022]


RE: Апгрейд акустики. - vlad418 - 02-03-2011 14:30

(01-03-2011 20:19)VladimirNB писал(а):  Это ж как надо изуродовать Динаудио, чтобы они стали звучать как .... . Дины имеют способность передавать звук масштабно, с хорошо проработанным басом, с прекрасной расстановкой музыкальных образов. Все это позволяет им легко отыгрывать самые сложные музыкальные произведения. Чего не скажешь о Сонусах.
P.S. именно конденсаторы бумажные, поликарбонатые и комбинированные и гадят больше всего. Провода просто ниже критики.Wink
Доводилось бывать в гостях и слушать 2 серьезных сетапа с сонус фаберами (экстрима и страдивари). Ваше мнение об этой акустике, скажем так, не вполне разделяю. Улыбка
Вы так красиво расписали звук динов, что очень захотелось послушать их в сопоставимом бюджете. Не подскажете, где это можно сделать в Киеве?


RE: Апгрейд акустики. - VladimirNB - 02-03-2011 15:57

(02-03-2011 14:30)vlad418 писал(а):  
(01-03-2011 20:19)VladimirNB писал(а):  Это ж как надо изуродовать Динаудио, чтобы они стали звучать как .... . Дины имеют способность передавать звук масштабно, с хорошо проработанным басом, с прекрасной расстановкой музыкальных образов. Все это позволяет им легко отыгрывать самые сложные музыкальные произведения. Чего не скажешь о Сонусах.
P.S. именно конденсаторы бумажные, поликарбонатые и комбинированные и гадят больше всего. Провода просто ниже критики.Wink
Доводилось бывать в гостях и слушать 2 серьезных сетапа с сонус фаберами (экстрима и страдивари). Ваше мнение об этой акустике, скажем так, не вполне разделяю. Улыбка
Вы так красиво расписали звук динов, что очень захотелось послушать их в сопоставимом бюджете. Не подскажете, где это можно сделать в Киеве?
Так спросите об этом Киевлян!
Только не в салоне .... на дерьмовых YBA, они их не тянут. Ну разве что 600 серия.
Экстрима и Страдивари очень хорошие колонки! Но со своим почерком, и естественно не всеядные. Струнные инструменты будут просто завораживать. Пинк Флойд разочарует. БСО заставит эти колонки передавать музыку кашеобразно.


RE: Апгрейд акустики. - Moroz59 - 02-03-2011 17:23

(02-03-2011 14:30)vlad418 писал(а):  
(01-03-2011 20:19)VladimirNB писал(а):  Это ж как надо изуродовать Динаудио, чтобы они стали звучать как .... . Дины имеют способность передавать звук масштабно, с хорошо проработанным басом, с прекрасной расстановкой музыкальных образов. Все это позволяет им легко отыгрывать самые сложные музыкальные произведения. Чего не скажешь о Сонусах.
P.S. именно конденсаторы бумажные, поликарбонатые и комбинированные и гадят больше всего. Провода просто ниже критики.Wink
Доводилось бывать в гостях и слушать 2 серьезных сетапа с сонус фаберами (экстрима и страдивари). Ваше мнение об этой акустике, скажем так, не вполне разделяю. Улыбка
Вы так красиво расписали звук динов, что очень захотелось послушать их в сопоставимом бюджете. Не подскажете, где это можно сделать в Киеве?
Сонусы мне тоже нравятся особенно на классике (камерные оркестры или вокал), но в сопоставимом Динаудио поинтереснее (поуниверсальнее) на мои ухи.В несопоставимом (значительно дешевле ) , если пожелаете - выберу время приглашу старые контуры послушать ( оставьте в личку номер) .


RE: Апгрейд акустики. - Сергей Юрич - 02-03-2011 17:31

(01-03-2011 22:02)BlackPhantom писал(а):  
(01-03-2011 21:34)VladimirNB писал(а):  причем даже после 1000 часов многие отмечали скачкообразное улучшение звучания.
жесть, каждый день хотя по 2 часа слушать, это 500 дней, или 16 месяцев, или полтора года....
проще через полтора года акустику сменить, чем ждать пока они прогреются....
Cмена АС проблему не решит. А, если увеличить время прослушивания, то полтора года могут превратиться в пол года. Но, если результат известен, то можно подождать и больше, а, если желания познать нет, то можно менять АС-ы хоть через каждые 2 месяца.Без обидBiggrin


(02-03-2011 10:19)Юрий11 писал(а):  
(01-03-2011 20:19)VladimirNB писал(а):  Это ж как надо изуродовать Динаудио, чтобы они стали звучать как .... . Дины имеют способность передавать звук масштабно, с хорошо проработанным басом, с прекрасной расстановкой музыкальных образов. Все это позволяет им легко отыгрывать самые сложные музыкальные произведения. Чего не скажешь о Сонусах.
Мне лично Сонусы больше нравятся!
Мне тоже.....чем S-30. Без обид.Biggrin


(02-03-2011 10:40)Нейтрон писал(а):  У меня вопрос к ТС. Почему Вы остановили свой выбор именно на конденсаторах Солен? Вам удалось прослушать и другие марки конденсаторов или физически
(или финансово) такой возможности не было? Как изменились пространственные характеристики стереопанорамы,глубина сцены например,после замены?
Скептикам "твика" пршу расслабитьсяWink В Аудиенсе 42 одного из них стоит тот же "квадратный синий ужас" который коверкает звук именно так,как описал Кулибин.Shocked
Другой вопрос в том,что по рекомендации VladimirNB замена их на рекомендованные мундорфы влетит в 200-300 или более евро(с акустическими терминалами WBT и только по стоимости комплектующих)
Cам слышал результат от оперативной замены таких емкостей в ФВЧ Динаудио Аудиенсе. Сделаю предположение,что это даст сопоставимый с переходом на линейку Контур результат,а может и лучше.(прямого сравнения не делал). А уж если и в Контурах стоит такой тип плёночников как в Аудиенсе,то эту ступень в линейке можно смело пропускать,и идти выше.
БрависсимоHappy0144Happy0144Happy0144...со слов: " Другой вопрос ..."


RE: Апгрейд акустики. - Moroz59 - 02-03-2011 17:48

А уж если и в Контурах стоит такой тип плёночников как в Аудиенсе,то эту ступень в линейке можно смело пропускать,и идти выше.
[/quote] БрависсимоHappy0144Happy0144Happy0144Happy0144Happy0144Happy0144Happy0144


[/quote] Да классно! Взял пару старых валенков на обклейку и несколько емкостей мундорф , бац! и уже с конфиденсами сравнимо! BiggrinHappy0144:t


RE: Апгрейд акустики. - Сергей Юрич - 02-03-2011 17:59

(02-03-2011 15:57)VladimirNB писал(а):  
(02-03-2011 14:30)vlad418 писал(а):  
(01-03-2011 20:19)VladimirNB писал(а):  Это ж как надо изуродовать Динаудио, чтобы они стали звучать как .... . Дины имеют способность передавать звук масштабно, с хорошо проработанным басом, с прекрасной расстановкой музыкальных образов. Все это позволяет им легко отыгрывать самые сложные музыкальные произведения. Чего не скажешь о Сонусах.
P.S. именно конденсаторы бумажные, поликарбонатые и комбинированные и гадят больше всего. Провода просто ниже критики.Wink
Доводилось бывать в гостях и слушать 2 серьезных сетапа с сонус фаберами (экстрима и страдивари). Ваше мнение об этой акустике, скажем так, не вполне разделяю. Улыбка
Вы так красиво расписали звук динов, что очень захотелось послушать их в сопоставимом бюджете. Не подскажете, где это можно сделать в Киеве?
Так спросите об этом Киевлян!
Только не в салоне .... на дерьмовых YBA, они их не тянут. Ну разве что 600 серия.
Экстрима и Страдивари очень хорошие колонки! Но со своим почерком, и естественно не всеядные. Струнные инструменты будут просто завораживать. Пинк Флойд разочарует. БСО заставит эти колонки передавать музыку кашеобразно.
Позволь Володя добавить- некие, известные нам люди говорили что DIO на Сонусах ОЧЕНЬ СЛАБОУЗНАВАЕМ.Улыбка


(02-03-2011 17:48)Moroz59 писал(а):  А уж если и в Контурах стоит такой тип плёночников как в Аудиенсе,то эту ступень в линейке можно смело пропускать,и идти выше.
БрависсимоHappy0144Happy0144Happy0144Happy0144Happy0144Happy0144Happy0144


[/quote] Да классно! Взял пару старых валенков на обклейку и несколько емкостей мундорф , бац! и уже с конфиденсами сравнимо! BiggrinHappy0144:t


[/quote]Имеется в виду сопоставление, например-А52,А52SE к Фокусам, Фокусы к Контурам и т.д....ну а вообще каждый выбирает себе свой звук.Улыбка


RE: Апгрейд акустики. - danpleet - 02-03-2011 18:15

(02-03-2011 11:23)WSAUDIO писал(а):  
(02-03-2011 01:36)danpleet писал(а):  
(01-03-2011 09:58)WSAUDIO писал(а):  Действительно большая часть акустики требует модернизации.Wink Другой путь изготовить самостоятельно.

Я тоже так раньше думал ИЗГОТОВИТЬ САМОМУ! Но встречаясь с мастером-инженером и долгие часы беседы. Я понял что каждый должен заниматся своим делом! Я понял что я это изготовить т.е. сделать полноценный апгрейд не смогу. Слишком много лет надо изучать и проводить эксперементы. Это длинный путь .
Консультирующий ВАС "мастер- инженер" сколько лично разработал и изготовил моделей акустики . Десятка 2-3 ? Выложите на старт ну хотя бы 3-5 моделей консультанта. А то есть мнение , что нет людей в Украине способных создавать акустику. Многие Love0030Love0030Love0030 по привычке и на запад и теперь уже на восток дядюшке" ХУ." А вот пожалуста оказывается есть мастер- инженер - акустик. Завтра Чайне пипец.Улыбка
Я говорил как об абрейде акустики т.е. кроссовер и провода и тп и тд. А Вы я понял что изготовливаете акустику ! Это хорошо!!!


RE: Апгрейд акустики. - Юрий11 - 02-03-2011 21:25

Зачем вообще смешивать понятия - изготовить для себя, и вопрос ПРОИЗВОДСТВА АС. Это совершенно разные вещи. Для себя, имея аудиофильский опыт и умея слушать музыку, а не только воздух и панораму, можно создать АС любого уровня (соответственно потратив денег), а производство - это же совершенно другая категория проблем и принципов.
Да, любой самодельщик имеет огромную фору по сравнению с серийным произв. - возможность вручную индивидуально настраивать каждый экземпляр (правда многие самодельщики так и не используют эту возможность к сожалению).


RE: Апгрейд акустики. - sergey_ - 02-03-2011 21:51

Чего спорить ,надо отдать спецыалисту ,как Я и сделал остался очень очень доволен.Но сначало сомневался колонки то 1500уе стоят.


RE: Апгрейд акустики. - Сергей Юрич - 02-03-2011 21:53

(02-03-2011 21:51)sergey_ писал(а):  Чего спорить ,надо отдать спецыалисту ,как Я и сделал остался очень очень доволен.Но сначало сомневался колонки то 1500уе стоят.
А что за АС ? Если, конечно, не секрет.Улыбка