+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: На что поменять Radiotehnika S-50? (/thread-105012.html)
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - robot rock - 30-11-2013 22:07
Кстати да, этот момент (Кембридж) я упустил. Дины ему противопоказаны, дело может дойти до включения защиты на повышенной громкости (читал о таком в СалонеАВ).
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - slava.sokolov - 30-11-2013 22:12
robot rock Вы вроде динами владели, а потом у Вас был период интереса к динамикам ЛОМО. Чем история закончилась?
Почему решили всё-таки сменить комплект, чего не хватало и в динах и в ЛОМО?
На чём сейчас слушаете?
Спасибо.
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - robot rock - 30-11-2013 22:20
Были А42, продал. Не нравилось их обращение с некоторой "неаудиофильской" музыкой, от Dead Kennedys до ранней Metallica. А еще мне очень хотелось купить новый объектив.
Потом по случаю приобрел динамики, но не понял сразу, насколько серьезные корпуса им понадобятся. Продал.
Купил пару КинАп 30А-228 (4А-32+1А-20 в большом варианте штатного рупора), нечто вроде ваших, тех, что с 1 шт. 4А-32. Послушал, нравилось, подумывал оставить и добавить к ним ВЧ, но купил абсолютно случайно (изначально с целью озвучить рабочее место) Mission 760i и понял, что это мое, именно то, что надо. Играют мило и изящно, легко раскачиваются, не съедают, но и не акцентируют мелочи и нюансы. Да, "маленький" звук, но я могу слушать их часами и радоваться. Black Sabbath и Металлику - играют, Slayer уже не очень хорошо, но это ведь и негуманно (по отношению к домашним), лучше в наушниках послушать. Да и не тянет в последнее время. Переключился на джаз и близкие стили.
КинАп продал, но воспоминания очень приятные.
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - ut9lf - 30-11-2013 22:21
Хотелось бы ЛОМО в живую послушать.Может и мне такая корова нужна.
..
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - robot rock - 30-11-2013 22:22
Очень даже стоит их послушать
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - slava.sokolov - 30-11-2013 22:24
Я так понял это те мишки как в том ролике, ссылку на который я приводил на первой странице. Где сравнивались S-90 vs S-50 vs Mission 760
ЛОМО это такие большие, непонятного вида колонки. Люди которые их советуют не всегда воспринимаются адекватно. Ну советуют гробы какие-то и пусть себе советуют. Я ж то дискотечные колонки не буду слушать.
Короче непосвящённого человека фиг уговоришь к покупке ЛОМО. Люди в основном шарахаются от них.
Но колонки классные.
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - robot rock - 30-11-2013 22:30
(30-11-2013 22:24)slava.sokolov писал(а): Я так понял это те мишки как в том ролике, ссылку на который я приводил на первой странице. Где сравнивались S-90 vs S-50 vs Mission 760Именно они. Но у автора ролика есть и другие видео, где их звук записан, мм, более адекватно. В том ролике микрофон как я понимаю располагался в одной точке, и остается только гадать, ближе к оси твитера какой из трех АС. А еще "мишки" на полу. Полный пэ. Но даже так играют более слитно и пластично.
По ЛОМО/КинАп согласен. Если бы мне это было удобно, приобрел бы еще пару. К сожалению, нужно было выбирать, что оставить, т.к. места для Мишн при наличии КинАпов не было.
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - afh - 30-11-2013 22:49
(30-11-2013 22:30)robot rock писал(а): А еще "мишки" на полу. Полный пэ. Но даже так играют более слитно и пластично.Согласен с Вами на все 100%. Ну это бредятина поставить 3 акустики разного назначения на пол и в одной точке установить микрофон.
У одних он черпает - ВЧ, у вторых - СЧ, а у третих - НЧ.
Не тест и показуха, а глупость.
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - Radiotehnika - 30-11-2013 23:09
А какой коефициент демпфирования у СА640V2? Какая минимальная должна быть чувствительность у колонок чтобы она хорошо с ним сыгралась? Да, и насколько разумно будет, например, продать его за 2500 грн. и купить какой-нибудь бюджетный ламповый усилитель?
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - robot rock - 30-11-2013 23:12
1 - ищите измерения, например, в SalonAV. И там же рекомендации.
2 - насколько помню, желательны АС с номинальным импедансом 8 Ом и без существенных провалов ниже.
3 - для начала послушайте этот самый "бюджетный ламповый усилитель" и АС для него рекомендованные.
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - VeschiiOleg - 30-11-2013 23:17
(30-11-2013 21:32)3054216 писал(а): А они точно будут не хуже чем S-50 по низким частотам? Как они сыграются с моим усилителем?Бас там очень глубокий и мощный, не всякий напольник так играет. Но самое главное он очень хорошо собран и сфокусирован.
С СА640 не знаком, но отталкивает класс Д. Это означает до 10% искажений на максимале, вот 120Вт на 4 Ома это при скольких Кг?
Хороший усилитель должен давать на 50-100Вт 0,03-0,08%.
Да и ещё уточните какой у него основной режим 8 или 4 Ома. Дины - только 4х омные, и если усилитель рассчитан на 8Ом, то ему будет некомфортно с Динами, искажения ещё подрастут и греться будет. Не забывайте что на ВЧ общее сопротивление просаживается еще меньше. 4Ома это на постоянном токе.
P.S.КинАпы я бы не советовал... Они требуют оформления акустический экран (щит) площадью не меньше метра кв... Или ящик большой. Иначе баса вообще не будет... Вернее будет быстрый, но мелкий
И полоса узкая по верхам до 15кГц вроде всего...Но это дело вкуса... Подача музыки прямо противоположная низкочуйным компрессионным С50 или Динам.
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - arcam - 01-12-2013 00:00
(30-11-2013 21:32)3054216 писал(а):Цитата:Вы хотите сказать что CA640 V2 слаб?
Усилитель откровенно "слаб" по вых. мощности...
С ним Вы никогда не услышите, что такое нормальный бас...
Подключать к нему АС с сопротивлением импеданса ниже 8 Ом, абсолютно нецелесообразно...
ИМХО, разумеется...
75 ватт на канал при 8 омах и 120 ватт на канал при 4 омах - это мало? Тем более для колонок S-50, которые вообще по 50 ватт каждая!
Я прекрасно знаю звук этого усилителя! Могу смело с Вами поспорить, что приведенные данные вых. мощности, в реальности, завышены больше, чем в два раза!
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - Radiotehnika - 01-12-2013 00:04
СА640V2 рассчитан на колонки от 4 до 8 ом - сзади над клеммами так и написано 4-8 ом.
Вот его спецификации http://market.yandex.ua/model-spec.xml?modelid=1029324&hid=90554
Значит так, ЛОМО, КИНАП и подобные нестандартные гиганты я не хочу. У меня уже была пара студийных советских колонок АКМ-2 (прилагаю фото), у меня комната маленькая, 10 м2, просто кощунственно туда ставить огромные колонки, даже мои S-50 для неё большие наверное.
Значит план действий такой: S-50 я однозначно хочу продать, выручу за них гривен 500(они у меня в идеальном состоянии), останусь с СА640V2, и дальше у меня есть два варианта купить к нему новые полочники с хорошей чувствительностью (кстати, какая она, хорошая чувствительность, в децибелах сколько?) или продать и этот усилитель за 2500 грн. например и попробовать доложить немного и купить ламповый недорогой (цен на новые ламповые вообще не знаю) и уже к ламповому искать тоже новые полочники с тоже наерное хорошей чувствительностью, потому что, как я прочитал, у ламповых усилителей вроде как небольшой коефициент демпфирования?
И, да! Вроде у них у ламповых у многих очень невысокая выходная мощность?
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - slava.sokolov - 01-12-2013 00:07
А вот про АКМ-2 подробнее если можно.
На них многие слюни пускают.
Как я понял Вы были тем владельцем у которого была только одна колонка?
Как звучала данная акустика
По Вашим словам звучала она хорошо:
"Может использоваться в студиях звукозаписи, на телевидении и просто для дискотеки или дома как High End акустическая система. .... Звучит великолепно! High-End акустика! "
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - Radiotehnika - 01-12-2013 00:32
Цитата:Как я понял Вы были тем владельцем у которого была только одна колонка?У меня этих колонок было целых три штуки! Звучали хорошо, но слишком они старые по возрасту были и большая и эта мордочка очень некрасивая с железной решёткой, как-то раз одну из них я принёс в актовый зал школы (сейчас мне 28 лет) так она одна неплохо его озвучила
Как звучала данная акустика
По Вашим словам звучала она хорошо:
"Может использоваться в студиях звукозаписи, на телевидении и просто для дискотеки или дома как High End акустическая система. .... Звучит великолепно! High-End акустика! "
(30-11-2013 17:49)serapion1984 писал(а):Ага, спасибо. Вроде самая хорошая по характеристикам это Paradigm Titan Monitor http://hotline.ua/av-akusticheskie-kolonki/paradigm_titan_monitor/(30-11-2013 01:55)3054216 писал(а): А на колонки я готов потратить не больше 6 000 грн. но вот покажите мне пожалуйста любые НОВЫЕ (не б/у) хай-фай колонки полочного формата, которые будут ЛУЧШЕ чем мои S-50 или по крайней мере не хуже?
Очень бегло:
Paradigm Titan Monitor
Canton GLE 430
Heco Metas XT 301
Dali IKON 1 MK II
В ней и НЧ/СЧ динамик с диаметром 18 см, и чувствительность хорошая 93 дБ. Вроде вот оно счастье? Или может есть нюансы?
Может ещё списочек дадите из современных полочников (можно двухполосных) до 6000-7000 грн.
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - VNV73 - 01-12-2013 01:05
(01-12-2013 00:04)3054216 писал(а): СА640V2 рассчитан на колонки от 4 до 8 ом - сзади над клеммами так и написано 4-8 ом.Для 8 Ом - точно врут. У него +-35В питание. Максимально 56Вт на 8 Ом можно получить.
Вот его спецификации http://market.yandex.ua/model-spec.xml?modelid=1029324&hid=90554
А по нормальному у него 30-35Вт на 8Ом и 60-70Вт, на 4 Ом.
(01-12-2013 00:32)3054216 писал(а): Может ещё списочек дадите из современных полочников (можно двухполосных) до 6000-7000 грн.Вот такие посмотрите.
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - Radiotehnika - 01-12-2013 01:18
Ребята, вы знаете, я так подумал, колонки я покупаю на лет 20-25 точно, я консерватор и не люблю да и не имею финансовых возможностей менять аудио компоненты. Поэтому, как вы считаете, будет ли разумным в моём случае накопить деньги на более старшую модель JBL 4307 http://hotline.ua/av-akusticheskie-kolonki/jbl-4307/, о которой я вспоминал в самом начале? Требуемая сумма в 19 000 грн. у меня будет к июлю 2014 года, при этом голодать я не буду, просто ничего не буду себе покупать из техники (я не женат).
Ведь как ни крути, а в глубине души я буду понимать что любая двухполосная система, которую я куплю будет где-то всё-таки хуже чем моя трёхполосная радиотехника и с годами я буду подсознательно хотеть купить таки импортную трёхполоску, а скупой, как тут говорилось, платить дважды. Так может всё же подсобирать деньги 8 месяцев и взять роскошные, судя по параметрам и внешнему виду JBL 4307, которые ЯВНО по всем параметрам лучше чем моя Радиотехника S-50!
Ведь если я возьму какие-то двухполоски пусть за 6000 грн. То если разницу в цене с JBL 4307 разделить на предполагаемый срок использования мною колонок 25 лет - то получается: 19 000 грн. (цена JBL 4307) минус ~6 000 грн. (цена Paradigm Titan Monitor) = 13 000 грн., теперь эту разницу делим на 25 лет (благоразумный срок жизни колонок) = 13 000 / 25 = 520 грн. в год / 365 дней = 1,42 в день.
Тоесть если я потерплю и всё-таки накоплю на JBL 4307 то за 25 лет мне это обойдётся всего на 1 гривну и 42 копейки дороже чем если бы я взял какую-то двухполоску!
Ну, скажите, здраво я рассуждаю или не очень?
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - robot rock - 01-12-2013 02:00
jbl 4307 стоит внимательно послушать перед покупкой.
_http://www.hi-fi.ru/magazine/stereo/917039
тест и АЧХ как бы намекают - будьте бдительны.
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - slava.sokolov - 01-12-2013 02:21
Я на свои Ямахи около полугода копил, взял за месяц до начала кризиса.
Главное в выборе не ошибитесь, чтоб потом не жалеть.
Ямахи я тогда брал без прослушивания, по малочисленным и противоречивым отзывам из интернета.
Но не ошибся в выборе, звучание мне нравится.
Автоматом купил усилитель и саб из этой же линейки.
Вот только потом, через несколько лет, пришло понимание того, что почти такой же звук, который бы устраивал мои запросы и мои потребности, можно организовать за намного меньшие деньги.
Ну грубо говоря если взять тот комплект, который сейчас слушаю, около 6000грн и выходит. И то можно было бы усилитель подешевле подключить.
500$ усилитель
1400грн примерно со всеми перевозками и переделками ЛОМО Солист
40грн звуковая карточка.
RE: На что поменять Radiotehnika S-50? - tomash - 01-12-2013 04:33
Цитата:ЛОМО СолистЭти гробики играли у нас на базе. Использоали их как комбики.
Один на ритмуху и вокал, второй - на басуху.
Мало того, на каждую АС по ламповому усилителю!
250$ заплатили за все это!
Дело было эдак в 2003 г. Лабали типа рок
Орали эти ЛОМО-девайсы неплохо.. Во всяком случае, нам, как для будущих звезд треша
было достаточно.. Что там по ЗВУКУ было х.з. Жужало и хрюкало отлично! Для нашей музыки было то, что надо!
Озвучивали площадь под 60 квадратов..
А вот для стерео в обычной комнатухе...