+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Высококачественный усилитель класса DA (/thread-64058.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127
RE: Высококачественный усилитель класса DA - baheba - 22-07-2013 13:55
Обещанные АЧХ из двух АС с места прослушивания:
1)стандартная
2)Внимание!микрофон повёрнут в обратную от АС сторону.
В этой связи я хотел бы обратиться к Вадимычу:-помните Сергей вы мне вчера говорили,что дескать панасоник то узконаправленный микрофон и он не будет снимать отражения от стен,а только прямой звук,так вот я думаю,что снимая АЧХ, с учётом огромного дипольного излучателя, я снимаю весь букет из прямого и отражённого звуков и это лишний раз подтверждает то,что эта методика не коректна по отношению к такого рода излучателям(планарным).
RE: Высококачественный усилитель класса DA - oleg2566 - 22-07-2013 14:17
Мм...да
А какая тогда корректна, две диагонали или на улице?
В любом случае она (АЧХ) мне нравится.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - baheba - 22-07-2013 15:04
На улице,по крайней мере,не будет одинаково повторяющихся геометрических фигур(отраженок),уменьшающихся в размерах слева направо вплоть до 20Кгц.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - Вячслав_М - 22-07-2013 15:35
(22-07-2013 13:55)baheba писал(а): .....эта методика не коректна по отношению к такого рода излучателям(планарным).Еще как корректна - именно так и есть. Такие же графики получаем в случае обычных АС (разница в 3-4 дБ) в звонком помещении между прямым и обратным излучением.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - onv - 22-07-2013 15:40
baheba
Ну что, прекрасная акустика, могу только поздравить.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - oleg2566 - 22-07-2013 15:47
(22-07-2013 15:04)baheba писал(а): На улице,по крайней мере,не будет одинаково повторяющихся геометрических фигур(отраженок),уменьшающихся в размерах слева направо вплоть до 20Кгц.А зачем тогда диполь? Он, однако ,штука полезная и несет много информации.
Лично меня "отраженка" особо не волнует, во всяком случае в моей КДП. Нормально заглушенная комната, ну там занавесочки, коврики, слабо отражают.
При чем, когда средину формировали коаксиалы в ящике, вот тогда четко слышалось их "лучевая" болезнь и четче слышались переотражения.
С появлением диполей, это явление исчезло.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - baheba - 22-07-2013 15:50
Вячслав_М Хотелось бы практический пример НЕ дипольной акустики,тоже два графика.Олег,если не сложно,хотя у вас сч.вч. диполь кажется.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - oleg2566 - 22-07-2013 15:57
Так сложилось, что сейчас не дипольной нет
Но я подумаю, что можно сделать.
Но мне кажется что на АЧХ это слабо заметно и как отделить "отраженку" от прямого сигнала вопрос
RE: Высококачественный усилитель класса DA - baheba - 22-07-2013 17:48
(22-07-2013 15:57)oleg2566 писал(а): Так сложилось, что сейчас не дипольной нетВторой то вариант,когда микрофон направлен на чистое отражение или нет?При условии что микрофон узконаправлен,как панасоник61.
Но я подумаю, что можно сделать.
Но мне кажется что на АЧХ это слабо заметно и как отделить "отраженку" от прямого сигнала вопрос:rolleyes:
RE: Высококачественный усилитель класса DA - Вячслав_М - 22-07-2013 17:55
(22-07-2013 15:50)baheba писал(а): Вячслав_М Хотелось бы практический пример НЕ дипольной акустики,тоже два графика.Олег,если не сложно,хотя у вас сч.вч. диполь кажется.Да без проблем.
Снимали пару недель назад в баре Кристалл. АС - электровойс.
Дикая гребенка - результат цифровой обработки. На обычном графическом - все пристойнее. Еще до коррекции.
Типа сняли что было в исходе, что людям не нравится.
[attachment=404104]
RE: Высококачественный усилитель класса DA - baheba - 22-07-2013 17:56
(22-07-2013 15:47)oleg2566 писал(а):Диполь в смысле негатива рассматриваю только с позиции замеров АЧХ и др. замеров,а для музыки диполь -чудесно.(22-07-2013 15:04)baheba писал(а): На улице,по крайней мере,не будет одинаково повторяющихся геометрических фигур(отраженок),уменьшающихся в размерах слева направо вплоть до 20Кгц.А зачем тогда диполь? Он, однако ,штука полезная и несет много информации.
Лично меня "отраженка" особо не волнует, во всяком случае в моей КДП. Нормально заглушенная комната, ну там занавесочки, коврики, слабо отражают.
При чем, когда средину формировали коаксиалы в ящике, вот тогда четко слышалось их "лучевая" болезнь и четче слышались переотражения.
С появлением диполей, это явление исчезло.
(22-07-2013 17:55)Вячслав_М писал(а):Ну да, ни какой разницы кроме увеличения пиков-провалов на 3-5 Дб.(22-07-2013 15:50)baheba писал(а): Вячслав_М Хотелось бы практический пример НЕ дипольной акустики,тоже два графика.Олег,если не сложно,хотя у вас сч.вч. диполь кажется.Да без проблем.
Снимали пару недель назад в баре Кристалл. АС - электровойс.
Дикая гребенка - результат цифровой обработки. На обычном графическом - все пристойнее. Еще до коррекции.
Типа сняли что было в исходе, что людям не нравится.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - orthodox - 22-07-2013 20:01
Да кто его еще знает, тот диполь, как у него на самом деле с замерами.
Если бы уши могли мерять — возможно, такой изрезанности ЧХ и не было бы тоже. Их же, уха-то, два все-таки. И сложение сделать даже меж двух микрофонов, если пытаться имитировать - не так в лоб просто. Наверное, надо огибающие складывать, чтобы более близко к тому, что слышно, измерять....
Во всяком разе, для моего скромного опыта слушания дипольной акустики
(я только от Вячслав_М знаком с диполями) — она субьективно звучит ровнее всего, что раньше приходилось слушать (ну, я как бы много чего разного собирал раньше, не-дипольного)... Причем, что особенно приятно — при перемещении меня относительно акустики по комнате — все одно ровно, чего не могу уверенно говорить про недипольную.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - ivan ivanov - 22-07-2013 20:08
Подтверждаю,так как слышал эту акустику!
RE: Высококачественный усилитель класса DA - onv - 22-07-2013 20:25
(22-07-2013 20:01)orthodox писал(а): Да кто его еще знает, тот диполь, как у него на самом деле с замерами.Под каждым словом готов подписаться, со статикой все то же самое. И обратка не только не мешает, но и комфорта в прослушке додает, и совсем другие ощущения при хождении по комнате
Если бы уши могли мерять — возможно, такой изрезанности ЧХ и не было бы тоже. Их же, уха-то, два все-таки. И сложение сделать даже меж двух микрофонов, если пытаться имитировать - не так в лоб просто. Наверное, надо огибающие складывать, чтобы более близко к тому, что слышно, измерять....
Во всяком разе, для моего скромного опыта слушания дипольной акустики
(я только от Вячслав_М знаком с диполями) — она субьективно звучит ровнее всего, что раньше приходилось слушать (ну, я как бы много чего разного собирал раньше, не-дипольного)... Причем, что особенно приятно — при перемещении меня относительно акустики по комнате — все одно ровно, чего не могу уверенно говорить про недипольную.
Звук существует не только в перекрестии двух узких лучей А по измерениям ... Меряешь в ближнем поле по оси, картина одна. Чуть кивнул в той же точке микрофоном по вертикали (ну буквально на 5-10 градусов) - все совсем по-другому. Хотя до краев этого массива еще поворачивать и поворачивать ...
RE: Высококачественный усилитель класса DA - baheba - 22-07-2013 20:34
ivan ivanov Даже я её слышал,хоть в Житомире был тока на Михайловской.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - orthodox - 22-07-2013 20:38
(22-07-2013 20:34)baheba писал(а): Даже я её слышал,хоть в Житомире был тока на Михайловской.Да Вы ж, небось, по месту ее рождения и слушали?
Вам лучше, можно авторские самые свежие экземпляры всегда отслушать...
RE: Высококачественный усилитель класса DA - baheba - 22-07-2013 20:47
(22-07-2013 20:38)orthodox писал(а): [На руках носил.
Да Вы ж, небось, по месту ее рождения....
RE: Высококачественный усилитель класса DA - oleg2566 - 22-07-2013 22:17
Вот и чудесненько, значит не глухой совсем
Диполь дает совсем другое восприятие материала. Что в сущности мне и нравится в нем.
На статике это трудно, но к зиме все же попробую заключить изодинамик в небольшой рупорок.
Правда сложно по конструкиву, надо туда еще будет встроить ВЧ, как пока не знаю.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - baheba - 22-07-2013 23:22
Да,слава Богу ещё не совсем,но видите статики потребовались,чтоб поразборчивей.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - onv - 22-07-2013 23:34
(22-07-2013 23:22)baheba писал(а): Да,слава Богу ещё не совсем,но видите статики потребовались,чтоб поразборчивей.Ну да, ну да, а я-то думаю, чёй-то я на статики так запал, а оказывается, стариковские новости по радио неразборчивы стали... Невдомек