+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: Поговорим о классике. (/thread-81979.html)
RE: Поговорим о классике. - moonbeam - 05-12-2020 22:53
(05-12-2020 22:49)gene_d писал(а): а Лебедев-Кумач имел в виду вообще не музыку как искусство, а музыкальную пропаганду.Но уж потратились... Спасибо
пофиг.... даже малое время на такое тратить жаль.
RE: Поговорим о классике. - gene_d - 05-12-2020 23:01
на здоровье...
RE: Поговорим о классике. - radiocaster - 07-12-2020 22:45
(03-12-2020 21:37)SoBeerAtel писал(а): Это одна из частей фортепианного ре-минорного концерта И.С.Баха (по Марчелло)...Выходит, она еще более ранняя, почти средние века, причем от музыканта любителя Алессандро Марчело, еще до появления Баха и прочих, которые считаются родоначальниками музыки "нашей эры" - удивительно, это явно свыше...
RE: Поговорим о классике. - gene_d - 07-12-2020 23:10
(07-12-2020 22:45)radiocaster писал(а): Выходит, она еще более ранняя, почти средние века, причем от музыканта любителя Алессандро Марчело, еще до появления Баха и прочих, которые считаются родоначальниками музыки "нашей эры" - удивительно, это явно свыше...какие еще такие "средние века"?
концерт для гобоя А.Марчелло - это начало 18-го века... а Бах сделал свое переложение для клавесина этого концерта где-то в 40-е годы 18-го века.
и что значит - "до появления Баха"? ...да ведь они были практически современниками - И.С.Бах и А.Марчелло!
RE: Поговорим о классике. - radiocaster - 08-12-2020 11:40
(07-12-2020 23:10)gene_d писал(а): какие еще такие "средние века"?Не важно, поразила глубина мелодии и современность ее звучания, ни у одного из классиков 17-18 века ничего подобного не слышал, да что там - потеснит многое из современного, признаться я не любитель классики, кто-то скажет - дело вкуса, тебе просто понравилось - но все же.
концерт для гобоя А.Марчелло - это начало 18-го века... а Бах сделал свое переложение для клавесина этого концерта где-то в 40-е годы 18-го века.
и что значит - "до появления Баха"? ...да ведь они были практически современниками - И.С.Бах и А.Марчелло!
RE: Поговорим о классике. - gene_d - 08-12-2020 11:53
(08-12-2020 11:40)radiocaster писал(а): ...поразила глубина мелодии и современность ее звучания, ни у одного из классиков 17-18 века ничего подобного не слышал, да что там - потеснит многое из современного...так эта версия звучит современно, потому что она аранжирована и исполнена именно в современном стиле.
и у классиков 17-18 века полным-полно подобной музыки, которая как раз в современной интерпретации будет звучать весьма "не-старинно".
вот, например, Пассакалья Генделя в транскрипции норвежского композитора ХХ века Й.Халворсена - такая романтичная красивая современная версия (в оригинале у Генделя не так звучит)...
RE: Поговорим о классике. - skown - 08-12-2020 13:08
да, у каждого исполнителя своя манера исполнения, в данном случае у VIKA KIM звучит тяжелее и с замедленным темпом, а в исполнении Й.Халворсена, действительно - легко, подвижно и романтично, трудно сказать, кто исполняет лучше, но звучит по-разному
RE: Поговорим о классике. - gene_d - 08-12-2020 13:17
вообще-то Халворсен давно умер - это просто его транскрипция (точно так же, как транскрипция Баха Мерчелловского концерта).
так еще мало того, что транскрипция (т.е. композиторская версия), но ведь и современный исполнитель сыграл с дополнительными звуковыми украшениями-акцентами... ну и получилось я бы сказал чересчур красиво.
во всяком случае мне оригинальная версия нравится больше, чем романтическая Халворсеновская. но большинство слушателей, увы, "западает" на рррромантику....
RE: Поговорим о классике. - skown - 29-12-2020 10:06
Composer: Erik Satie (1866 - 1925)
RE: Поговорим о классике. - gene_d - 30-12-2020 23:17
skown, спасибо конечно.. но не думаю, что тут есть хоть один любитель классической музыки, который не слышал произведения Эрика Сати.
скажите, а у вас есть свое сугубо личное мнение о музыке Эрика Сати?
и о том (в частности) почему его стремление к тому, чтобы музыка была частью окружающей действительности, т.е. буквально фоном, так и не смогло реализоваться именно в его жанре - академическом.
RE: Поговорим о классике. - Vorkuta - 30-12-2020 23:27
а у вас ?
RE: Поговорим о классике. - gene_d - 30-12-2020 23:31
Vorkuta, мы не в старорежимной Одессе, где любили вопросом отвечать на вопрос...
RE: Поговорим о классике. - skown - 31-12-2020 19:13
(30-12-2020 23:17)gene_d писал(а): skown, спасибо конечно.. но не думаю, что тут есть хоть один любитель классической музыки, который не слышал произведения Эрика Сати.я же не являюсь любителем классической музыки
, академическую музыку слушаю очень редко, в теме упоминаний о Satie не нашёл, поэтому и напомнил о нём(30-12-2020 23:17)gene_d писал(а): скажите, а у вас есть свое сугубо личное мнение о музыке Эрика Сати?услышал, понравилось, послушал несколько раз с удовольствием - вот и всё знакомство, а стремления композиторa/исполнителя меня не интересуют, я не засоряю голову ненужной информацией, по-моему, музыку нужно слушать, а не рассматривать обложки CD, LP, бесконечно обсуждая качество звучания, и сравнивать качество носителей, как это делают многие на этом форуме, тратя время на бесполезные споры...
и о том (в частности) почему его стремление к тому, чтобы музыка была частью окружающей действительности, т.е. буквально фоном, так и не смогло реализоваться именно в его жанре - академическом.
максимум, что иногда бывает любопытно - прочитать несколько рецензий относительно профессиональных издателей и сравнить со своим восприятием, впечатлением
Erik Satie в своей музыке минималистичен, краток и оригинален
RE: Поговорим о классике. - gene_d - 31-12-2020 22:36
skown, я тоже не любитель рассматривать обложки и искать идеальное звучание, но узнать больше про самого композитора или исполнителя, про его идеи и концепции, полагаю, очень интересно.
и музыку лучше расслышать часто помогает...
RE: Поговорим о классике. - element - 01-01-2021 14:11
Вот тут я пожалуй соглашусь с бывшим редактором процентов на 80... .
А с этой цитатой:
слышал, понравилось, послушал несколько раз с удовольствием - вот и всё знакомство, а стремления композиторa/исполнителя меня не интересуют, я не засоряю голову ненужной информацией, по-моему, музыку нужно слушать, а не рассматривать обложки CD, LP, бесконечно обсуждая качество звучания, и сравнивать качество носителей, как это делают многие на этом форуме, тратя время на бесполезные споры...
- не согласен вообще.
А зачем тогда форумы по интересам.если не спорить? И почему "бесполезные"?
Стремления композитора и исполнителя интересовать должны. Обязательно!
Музыку нужно не только слушать,но и получать дополнительную информацию к ней. Тоже обязательно!
И это получить возможно из буклетов,или обложек CD, или LP .
И качество звучания (обсуждаемое часто)-немаловажное свойство получаемой вами музыкальной программы.
Иначе.это был бы другой форум,не Hi-Fi.
Всех с Новым Годом!
RE: Поговорим о классике. - gene_d - 05-01-2021 00:29
любопытный факт... сколько читал (и слышал) разных мнений о музыке Шостаковича - на протяжении значительного времени и из самых разных источников - налицо самые полярные высказывания даже от самых больших знатоков и корифеев - в диапазоне от "самого недооцененного" композитора ХХ века до "самого переоцененного"...
ну что тут поделаешь - биография у него была соответствующая... и это наложило свой отпечаток и на музыку и на отношение к ней многих людей - и на Западе, и у нас.
вот хотел предложить послушать - не с ютюба желательно - но в принципе можно и с него - 8-ю его симфонию.
год её написания - 1943, непосредственно перед ней он сочинил свою триумфальную 7-ю "Ленинградскую.... и довольно странно - поначалу - после неё (с её пафосом) слышать почти традиционно классическую и в целом размеренно меланхолическую и явно не оптимистическую 8-ю.
а симфония очень хороша!
RE: Поговорим о классике. - Anvar - 09-01-2021 01:29
Музыка Д. Шостаковича может нравится, может не нравится. Но пройти мимо нее не выйдет. Увы.
Я большой поклонник его творчества в целом. Нахожу некоторые произведения гениальными. Восьмую симфонию, разумеется, знаю. Равно как и Седьмую. Любимая Четвертая. Скорее, вопреки а не благодаря. Просто мое это.
RE: Поговорим о классике. - gene_d - 09-01-2021 21:51
(09-01-2021 01:29)Anvar писал(а): Музыка Д. Шостаковича может нравится, может не нравится. Но пройти мимо нее не выйдет. Увы.но почему "увы"???
RE: Поговорим о классике. - Anvar - 09-01-2021 22:56
Это потому, что размер велик. Незамеченной остаться не может. Предложу к рассмотрению концерт для пианино, трубы и струнных. Оп. 35.
Прогрессив в чистом виде. Вот вам экспрессия, постоянное развитие композиции и переход от формы к форме.
Знаю людей, которые слушают его квартеты годами. При том, что симфонии не воспринимают вообще.
Я много разного читал о его жизненном пути. Противоположного. Мнения на этот счет не составил. Но музыку он знал и любил. И общался с кем надо. Там, наверху. Откуда все и исходит.
Такие дела
RE: Поговорим о классике. - gene_d - 09-01-2021 23:23
аааа.... вы в этом смысле?
а я удивился, потому что можно было понять так, что вы вроде как бы досадуете, что нельзя пройти мимо музыки Ш.
мдя... вот что значит привычка чтения определенных выражений!
а фортепианный концерт великолепный... да я впрочем люблю почти всё у Шостаковича - за редким исключением специально написанных "парадных" произведений... ну и определенного жанра вокальной музыки - поскольку я совершенно не поклонник оперы и академического вокала - но тем не менее мне даже весьма пришлась когда-то по душе его необычная вещь "Антиформалистический раёк для четырёх басов, чтеца, хора и фортепиано".