Hi-Fi Forum
Кабели - есть ли логика? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кабели - есть ли логика? (/thread-92747.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

RE: Кабели - есть ли логика? - Yuri S - 06-07-2013 23:59

Смотря с чем сравнивать. Что такое "звон" не знаю. У VS и TC разные диэлектрики и они по-разному "комментируют" ВЧ. VS их красиво подмыливает, т.е. вуалью скрывает искажения на ВЧ, а TC красиво очерчивает те же искажения, и они искажениями не кажутся. Типа тембра ВЧ на усилке, но это очень грубое сравнение. Поскольку тефлон заметно дороже полиэтилена, и цена на кабели разная, остаётся только выбрать как переиначить ВЧ, а так я бы их к одной группе в звуке отнёс.

Чем мне нравится ТС, так это тем что он сразу заявляет о себе. Звук будто по "каналам" прямо в уши заходит. При замене в АС проводки на ТС - звук оторвался от них. В общем ТС - это кабель на долго, и продать его потом реально. Брэнд раскрученный дальше некуда.

RE: Кабели - есть ли логика? - Kaminskiy - 07-07-2013 00:05

"звон" - это наверное когда в ушах звенит Biggrin .... я кстати такое не люблю Fighting0093
А Вы имеете ввиду всю серию ТС или именно 8 ТС или 4 ТС ?

RE: Кабели - есть ли логика? - Yuri S - 07-07-2013 00:25

Серия - то громко сказано. Тефлон имеет свой неповторимый почерк. Если с ним знаком, то его и в XLO заметно.
В лоб 4ТС и 8ТС не сравнивал, но звучат они по-разному. Более тонкий кабель по мне звучит всегда деликатнее, а толстый напористее, но это очень взагали.
Как будет не лень сравню, есть и тот и тот.

RE: Кабели - есть ли логика? - yahennadiy - 07-07-2013 08:18

(06-07-2013 23:00)AndreyKam писал(а):  Сейчас смотрю на Kimber Kable 4 VS
Если есть ограничение в бюджете, на мой взгляд, 8PR будет предпочтительнее. Он попроще, но за счет большего сечения, результат, вне всяких сомнений, будет лучше. И не покупайте в запас по длине! Проложите по кратчайшему пути, без лишних петель и провисаний.

RE: Кабели - есть ли логика? - All007 - 07-07-2013 11:01

Друзья, а Вы все слышали как Кимбер ведет себя в точно такой же системе как у AndreyKam?
Я уверен, что нет не слышали.
А значит результат применения может быть от "великолепно" до "отвратительно". И Кимбер не будет в этом повинен. Эти вопрос синергии системы.
Я Андрею указал, единственно возможный способ для максимально эффективного вложения денежных средств при выборе кабелей. Пост #98. Но его реакция на это была какая то странная.

RE: Кабели - есть ли логика? - ivan ivanov - 07-07-2013 11:18

С овершенно верно.
А то по результатам ветки у ТС сформируется мнение что Кимбер-"самый лучший кабель" и его надо брать точно.
А вот если бы он такую же ветку создал на дом хай фай ру-самым лучшим кабелем вполне мог оказаться Кардас,а на стерео ру-ванДенХул Huh

RE: Кабели - есть ли логика? - Kaminskiy - 07-07-2013 11:21

(07-07-2013 11:01)All007 писал(а):  Я Андрею указал, единственно возможный способ для максимально эффективного вложения денежных средств при выборе кабелей. Пост #98. Но его реакция на это была какая то странная.
Вы не обижайтесь, пожалуйста, просто я правда не понял кому Вы писали. Не было цитаты направления сообщения. Вот я и спросил. Тем более Вы написали, что так и буду с Клотцами нырять и я подумал, при чём тут Клотц?. Может Вы кому-то другому писали. Только по этой причине я так отреагировал. Тем более я думал, что Вы ответите и тогда прояснится всё.
С Вашим предложением я полностью согласен, но нет возможности у меня пока взять кабеля для прослушки.

(07-07-2013 11:01)All007 писал(а):  Друзья, а Вы все слышали как Кимбер ведет себя в точно такой же системе как у AndreyKam?
Я уверен, что нет не слышали.
Думаю, что никто не слышал, так как я её распродаю Улыбка
Оставляю только Торенс 160 и АС кенвуд 95 Дб, 110 Вт, 8 Ом
Ну и буду слушать это всё пока с люксманом 505(в планах поменять на 507...чуть мощнее он).... и жду пока однотакт приедет

RE: Кабели - есть ли логика? - yahennadiy - 07-07-2013 11:23

(07-07-2013 11:01)All007 писал(а):  Я Андрею указал, единственно возможный способ для максимально эффективного вложения денежных средств при выборе кабелей. Пост #98. Но его реакция на это была какая то странная.
Вы только забыли указать место, где ему нарежут в нужной длине бухтового кабеля "на послушать" и занять денег на "на под залог" максимально возможного количества кабелей.Wink
А так, да, все абсолютно правильно.
(07-07-2013 11:18)ivan ivanov писал(а):  А то по результатам ветки у ТС сформируется мнение что Кимбер-"самый лучший кабель"
Безусловно, не самый лучший. Просто, как вариант.

RE: Кабели - есть ли логика? - Kaminskiy - 07-07-2013 11:34

(07-07-2013 11:18)ivan ivanov писал(а):  А то по результатам ветки у ТС сформируется мнение что Кимбер-"самый лучший кабель" и его надо брать точно.
Да нет. Просто заговорили о нём вот и подхватили. Мнение людей то надо как-то услышать.
Вот и слышим Улыбка

RE: Кабели - есть ли логика? - serapion1984 - 07-07-2013 11:35

Не претендую на аксиому, возможно я не прав. Но мне кажется в случаи с кабелями понятия "лучших" и "худших" не уместно. Они просто разные. Нет такой прямой зависимости от цены, как в акустике, например.

Поэтому с кабелями совсем не просто. Если характер акустики и усилителя мало мальски можно оценить в салоне, то кабелей никак невозможно. Ибо приходишь домой, подключаешь этот кабель в свою систему - и все совсем по-другому звучит.

Легче пиво посоветовать нежели кабель!Party0012
С другой стороны никто не мешает сказать - был у меня Atlas HyperX - никак не нравился, пришел Kimber - все стало хорошо. Может есть и намного лучше, но от добра добро с кабелями я бы не искал.

RE: Кабели - есть ли логика? - All007 - 07-07-2013 11:45

(07-07-2013 11:23)yahennadiy писал(а):  Вы только забыли указать место, где ему нарежут в нужной длине бухтового кабеля "на послушать" и занять денег на "на под залог" максимально возможного количества кабелей.Wink
Ну тогда все верно. Не нарезая, не слушая скупать Кимбер ТС, Кардас Голд Референс. Бюджет же анлимитед.
Знаете, я выше в том же посте написал "если денег не много". А еще добавлю: "кто ищет тот всегда найдет". Есть два подхода. Найти способ как что то сделать, и второй, найти причину что бы ничего не делать. Подсказываю. Насколько я знаю, у нас есть форумчане которые предоставляют то что продают на прослушку.

RE: Кабели - есть ли логика? - Yuri S - 07-07-2013 11:47

(07-07-2013 11:21)AndreyKam писал(а):  АС кенвуд 95 Дб, 110 Вт, 8 Ом
Модель можете огласить?Love0030

RE: Кабели - есть ли логика? - Kaminskiy - 07-07-2013 11:51

(07-07-2013 11:47)Yuri S писал(а):  
(07-07-2013 11:21)AndreyKam писал(а):  АС кенвуд 95 Дб, 110 Вт, 8 Ом
Модель можете огласить?Love0030
Забыл Улыбка
kL 6060

RE: Кабели - есть ли логика? - yahennadiy - 07-07-2013 12:08

(07-07-2013 11:45)All007 писал(а):  
(07-07-2013 11:23)yahennadiy писал(а):  Вы только забыли указать место, где ему нарежут в нужной длине бухтового кабеля "на послушать" и занять денег на "на под залог" максимально возможного количества кабелей.Wink
Ну тогда все верно. Не нарезая, не слушая скупать Кимбер ТС, Кардас Голд Референс. Бюджет же анлимитед.
Так я ведь согласился. Просто иногда максимально мудрые рецепты оказываются не реализуемыми. Приходится поступать менее мудро. А советовал я не Kimber TC.

RE: Кабели - есть ли логика? - Kaminskiy - 08-07-2013 11:36

Такой вопрос вот есть:
Насколько важно сечение кабеля (по-мимо всех остальных показателей) и как влияет это самое размер сечения?
Улыбка

RE: Кабели - есть ли логика? - yahennadiy - 08-07-2013 11:52

(08-07-2013 11:36)AndreyKam писал(а):  Насколько важно сечение кабеля (по-мимо всех остальных показателей) и как влияет это самое размер сечения?
Улыбка
Так вот эти самые Объективные "остальные показатели" и меняются. С увеличением сечения уменьшается сопротивление постоянному току. Полное сопротивление (сумма активного и реактивного) тоже уменьшается. Для Акустических кабелей это дает улучшение звучания во всем звуковом диапазоне.

RE: Кабели - есть ли логика? - Schnitzer - 08-07-2013 12:13

(06-07-2013 12:13)ivan ivanov писал(а):  
(05-07-2013 21:44)Farol писал(а):  По поводу развели не развели , отвечу так : если есть желание и СРЕДСТВА для постоянного эксперимента , то ВПЕРЁД , К ЗВЕЗДАМ . Если есть желание поймать кайф от МУЗЫКИ , а бюджет ограничен , лучше вложиться в компоненты , обзаведясь шнурками доступного вам ценового диапазона .
При таком подходе вы можете бесконечно перебирать компоненты,но так и не услышать ,какой у них на самом деле был звук...но дело ваше.
Да конечно, а ничего что в самих колонках стоит кабель по 1$ за метр? Зачем покупать кабель с ценой 100$+ ? Поэтому кабеля 5$ даже с запасом. Поэтому сказки что с кабелем за 5$ мы что-то не услышим, так и останутся сказками.

RE: Кабели - есть ли логика? - Ank - 08-07-2013 12:31

Сказки это для тех, кто не пробовал на вкус нормального кабла, для тех, кто пробовал все предельно ясно. Ну и главное что бы было на чем его слушать. Есть системы, к которым хоть рельсу прицепи разницу не услышать. После того как практики услышали разницу, они принимают решение стоит полученный звук этих денег или нет. Все же просто, нужно просто взять и послушать.

RE: Кабели - есть ли логика? - All007 - 08-07-2013 12:52

(08-07-2013 12:13)Schnitzer писал(а):  Да конечно, а ничего что в самих колонках стоит кабель по 1$ за метр? Зачем покупать кабель с ценой 100$+ ? Поэтому кабеля 5$ даже с запасом. Поэтому сказки что с кабелем за 5$ мы что-то не услышим, так и останутся сказками.
Сразу видно, что Вы совершенно не в теме. Абсолютно. Не давайте советы о том чего не знаете.
(08-07-2013 11:36)AndreyKam писал(а):  Такой вопрос вот есть:
Насколько важно сечение кабеля (по-мимо всех остальных показателей) и как влияет это самое размер сечения?
Улыбка
Скажу так. Слушал очень субтильные с виду кабели с "плечистым" звуком и наоборот. Это все не так просто, что бы просто "мерить в попугаях". Если подходить к вопросу "медь в четыре квадрата", гарантированно скупите все "шедевры" интернета и будете потом также вторить что кабели не на что не влияют...

RE: Кабели - есть ли логика? - Денис7 - 08-07-2013 13:21

(08-07-2013 12:52)All007 писал(а):  
(08-07-2013 12:13)Schnitzer писал(а):  Да конечно, а ничего что в самих колонках стоит кабель по 1$ за метр? Зачем покупать кабель с ценой 100$+ ? Поэтому кабеля 5$ даже с запасом. Поэтому сказки что с кабелем за 5$ мы что-то не услышим, так и останутся сказками.
Сразу видно, что Вы совершенно не в теме. Абсолютно. Не давайте советы о том чего не знаете.
Ну почему же. Человек видит проблему и высказывает собственное мнение, на что имеет полное право.
Я в какой то мере согласен. В колонки обычно не залажу, но однажды был интерес и посмотрел, что там в Динаудио Аудиенс 42, многие считают их одними из лучших в своём бюджете. И что? Вся эзотерика, философия и фэн-шуй Хай-Фая рухнули при первом же взгляде: проводочки сопливые бело-красного цвета, сечением примерно 0,75 - 1,00 мм кв. как в дешёвом муз.центре. Подсоединение к клеммам динамика так вообще кошмар аудиофила - разъёмы как на выключателях в автомобиле, даже нет позолоты так широко используемой в контактных группах. Вот и возникает вопрос, а где кабель в 5 кв.мм, серебряный припой WBT и прочие атрибуты "правильного" звука? А ведь колоночки то не 100 баксов стоили в своё времяWink.