+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: Цензура в СССР (/thread-77853.html)
RE: Цензура в СССР - OZ - 03-02-2013 16:04
Цитата:При чем здесь с ума сошел или нет?Ну как же? Разве это не главное, что характеризует индивидуума? Хотя, в наше время...
Цитата:говорить о творениях человека, получившего Нобелевскую премию по литературе некорректно"...В 1938 году США признали Адольфа Гитлера человеком года "За распространение демократии по миру". А в 1939 году Гитлер был номинирован на Нобелевскую премию мира "За установление мира в Европе", но не успел ее получить..."
RE: Цензура в СССР - krivbass - 03-02-2013 17:35
(03-02-2013 12:30)Alex_Noise писал(а): "...Зато сейчас у простых людей сплошной праздник интеллекта, да и бабла немеряно..."Никакой ностальгии. В Советском Союзе было выгодней жить, страна была надёжней, за 22 года так называемой независимости, выгоды и особой радости от жизни на Украине нет. Если есть возможность то многие стараються уехать.... А выбор он был всегда, и то, что небыло возможности читать Донцову или Солженицина, так невелика беда, немногое потеряли. Лично моё мнение, никому нехочу навязывать.
Зате Вас особисто ніхто не заставляє дивитися "Програму Время" чи саріал типу "Два кольца", "Розведенные любовью" і іже с німі - включіть Діскавері чи Нешнл Геогрефік.
Вас нііхто на заставляє купувати і читати Донцову - вільно купіть і читайте Солженіцина.
А музика?
Є різниця в тематиці і кількості вибору, доступності?
Так що різниця в часі є. І думаю ніхто не погодиться повернутися. Як б не була ностальгія по молодості...
RE: Цензура в СССР - OZ - 03-02-2013 18:14
Цитата:выгоды и особой радости от жизни на Украине нетЭто кому как. В ЗУНР вообще наступило счастье. В том числе и поэтому -
Цитата:многие стараються уехатьВсе пути до чехопортугалии открыты, наконец-то...
Цитата:Мне очень понравилсяА мне - "Поднятая целина" Шолохова.
RE: Цензура в СССР - soundloverr - 03-02-2013 19:04
(03-02-2013 17:35)krivbass писал(а):А Вы спросите об этом у Шаламова.(03-02-2013 12:30)Alex_Noise писал(а): "...Зато сейчас у простых людей сплошной праздник интеллекта, да и бабла немеряно..."В Советском Союзе было выгодней жить
Зате Вас особисто ніхто не заставляє дивитися "Програму Время" чи саріал типу "Два кольца", "Розведенные любовью" і іже с німі - включіть Діскавері чи Нешнл Геогрефік.
Вас нііхто на заставляє купувати і читати Донцову - вільно купіть і читайте Солженіцина.
А музика?
Є різниця в тематиці і кількості вибору, доступності?
Так що різниця в часі є. І думаю ніхто не погодиться повернутися. Як б не була ностальгія по мості...
RE: Цензура в СССР - sewa - 03-02-2013 19:36
(03-02-2013 12:30)Alex_Noise писал(а): "...Зато сейчас у простых людей сплошной праздник интеллекта, да и бабла немеряно..."Як б не була ностальгія по молодості...
Зате Вас особисто ніхто не заставляє дивитися "Програму Время" чи саріал типу "Два кольца", "Розведенные любовью" і іже с німі - включіть Діскавері чи Нешнл Геогрефік.
Вас нііхто на заставляє купувати і читати Донцову - вільно купіть і читайте Солженіцина.
А музика?
Є різниця в тематиці і кількості вибору, доступності?
Так що різниця в часі є. І думаю ніхто не погодиться повернутися. Як б не була ностальгія по молодості...
Согласен полностью
RE: Цензура в СССР - Viktor D - 03-02-2013 20:20
(03-02-2013 19:36)sewa писал(а):А я вот не соглашусь. разница во временах конеЧно есть но вот люди, сука-человеки, они остаються те же. есть хотят (по три раза в день) спать , одеваться , размножаться. И квартирный вопрос... их... ну просто ДОСТАЛ... ....(03-02-2013 12:30)Alex_Noise писал(а): "...Зато сейчас у простых людей сплошной праздник интеллекта, да и бабла немеряно..."Як б не була ностальгія по молодості...
Зате Вас особисто ніхто не заставляє дивитися "Програму Время" чи саріал типу "Два кольца", "Розведенные любовью" і іже с німі - включіть Діскавері чи Нешнл Геогрефік.
Вас нііхто на заставляє купувати і читати Донцову - вільно купіть і читайте Солженіцина.
А музика?
Є різниця в тематиці і кількості вибору, доступності?
Так що різниця в часі є. І думаю ніхто не погодиться повернутися. Як б не була ностальгія по молодості...
Согласен полностью
RE: Цензура в СССР - OZ - 03-02-2013 21:19
Цитата:А Вы спросите об этом у ШаламоваСпросить убежденного троцкиста и апологета мировой революции, убежденного атеиста, сына (и активного последователя) раскольника-обновленца (приверженца и активного члена еретическо-раскольнической секты "Живая церковь", преданной анафеме патриархом Тихоном), написавшего, например, следующее -
"Вологодской епархиальное управление выражает глубокое гражданское горе по поводу смерти уважаемого Владимира Ильича - друга и освободителя родного народа от цепей социального рабства, невежества и нравственной дряблости. Оно скорбит о смерти того, кто вел человечество в светлое царство международной братской солидарности, в царство труда и свободы. Да будут священны для всех народов великие социальные идеалы, одушевлявшие покойного Ильича в течение нескольких десятилетий... Его образ да будет на нашей земле живым уроком того, как надо служить своему народу и человечеству", спросить о чем? О тюремной романтике? Или о том, как люди в его отсутствие воевали, восстанавливали, строили, мечтали, жили и работали (например, в 70-е-80-е о которых помнят многие из присутствующих), а не злобствовали из-за невозможности украсть больше, чем хотелось? О чем спросить?
RE: Цензура в СССР - sewa - 03-02-2013 21:29
Ваше цензура в СССР , заключается в тоске за молодыми и здоровыми годами молодости .....
Включая винил вы тоскуете и вспоминаете те годы, у многих из Вас даже с годами не поменялся вкус к музыке.
Хотя бы в этом признайтесь себе , поддерживая свои воспоминания и хобби вы живёте.
_ как не печально но и я из вашей компании.
- Где твои семнадцать лет?
- На Большом Каретном.
Владимир Высоцкий
RE: Цензура в СССР - Alex_Noise - 03-02-2013 22:22
(03-02-2013 17:35)krivbass писал(а):Свобода - це можливість вибору.(03-02-2013 12:30)Alex_Noise писал(а): "...Зато сейчас у простых людей сплошной праздник интеллекта, да и бабла немеряно..."Никакой ностальгии. В Советском Союзе было выгодней жить, страна была надёжней, за 22 года так называемой независимости, выгоды и особой радости от жизни на Украине нет. Если есть возможность то многие стараються уехать.... А выбор он был всегда, и то, что небыло возможности читать Донцову или Солженицина, так невелика беда, немногое потеряли. Лично моё мнение, никому нехочу навязывать.
Зате Вас особисто ніхто не заставляє дивитися "Програму Время" чи саріал типу "Два кольца", "Розведенные любовью" і іже с німі - включіть Діскавері чи Нешнл Геогрефік.
Вас нііхто на заставляє купувати і читати Донцову - вільно купіть і читайте Солженіцина.
А музика?
Є різниця в тематиці і кількості вибору, доступності?
Так що різниця в часі є. І думаю ніхто не погодиться повернутися. Як б не була ностальгія по молодості...
Вікіпедія (дуже розумно): "Свобо́да — идея, отражающая такое отношение субъекта к своим актам, при котором ОН является их определяющей причиной и они непосредственно не обусловлены природными, социальными, межличностно-коммуникативными, индивидуально-внутренними или индивидуально-родовыми факторами."
Неможливо побудувати ідеальне суспільство. Але наша нинішня свобода дозволяє нелінивому заробити, незакомплексованому і ризиковому (чи доведеному) - виїхати, і квартирне питання вирішити легше ніж в СССР (хто не погодиться?).
Вам було надійніше в СССР? Ой лі!
Ви могли заробити на достойне житло, чи отримати в 40 років 2-ох кімнатне "щастя"? Ви могли поїхати по всьому світі чи Крим як мрія?
Ви мали доступ до кіно, музики, поезії, прози світових авторів? І т.д.
Хто хоче, той робить. Хто не хоче - ...
Вже не раз обговорювалося питання життя в Україні. Всі знаємо як, чому і хто винен. Я думаю МИ ВСІ і кожен! не варто зараз про Україну, давайте про СеРеСеР.
RE: Цензура в СССР - dorland - 04-02-2013 00:22
(03-02-2013 21:29)sewa писал(а): Ваше цензура в СССР , заключается в тоске за молодыми и здоровыми годами молодости .....Та меня там даже не было, бо родился я в 1982 году, но атмосферу ощущаю отчетливо. Тут не хобби и воспоминания являются стимулом в жизни! Поступки прошлых лет сегодня неповторимы! Кто сегодня встанет и пойдет в Украине отстаивать свою позицию, как в Греции, Италии, да хотя бы в исламских странах.
Включая винил вы тоскуете и вспоминаете те годы, у многих из Вас даже с годами не поменялся вкус к музыке.
Хотя бы в этом признайтесь себе , поддерживая свои воспоминания и хобби вы живёте.
_ как не печально но и я из вашей компании.
- Где твои семнадцать лет?
- На Большом Каретном.
Владимир Высоцкий
Простите меня братья-украинцы, но мы сегодня все трусы! Кого устраивает происходящее - тот занимается самообманом, а кого нет - живет либо надеждой, либо страхом!
Ветка о тех, кто не боялся тогда сказать : Я люблю рок,н,ролл! И мои партийные взгляды и патриотические чувстав здесь не причем! Я люблю рок,н,ролл!
И нельзя стыдится этого!
(03-02-2013 21:19)OZ писал(а):А вы спросите у меня, сына моего отца, который часами стоял в очереди за едой в магазин, чтоб было, что жене и детям по..рать...!!!!!Цитата:А Вы спросите об этом у ШаламоваСпросить убежденного троцкиста и апологета мировой революции, убежденного атеиста, сына (и активного последователя) раскольника-обновленца (приверженца и активного члена еретическо-раскольнической секты "Живая церковь", преданной анафеме патриархом Тихоном), написавшего, например, следующее -
"Вологодской епархиальное управление выражает глубокое гражданское горе по поводу смерти уважаемого Владимира Ильича - друга и освободителя родного народа от цепей социального рабства, невежества и нравственной дряблости. Оно скорбит о смерти того, кто вел человечество в светлое царство международной братской солидарности, в царство труда и свободы. Да будут священны для всех народов великие социальные идеалы, одушевлявшие покойного Ильича в течение нескольких десятилетий... Его образ да будет на нашей земле живым уроком того, как надо служить своему народу и человечеству", спросить о чем? О тюремной романтике? Или о том, как люди в его отсутствие воевали, восстанавливали, строили, мечтали, жили и работали (например, в 70-е-80-е о которых помнят многие из присутствующих), а не злобствовали из-за невозможности украсть больше, чем хотелось? О чем спросить?
RE: Цензура в СССР - Alex_Noise - 04-02-2013 00:52
Золоті слова: "Простите меня братья-украинцы, но мы сегодня все трусы! Кого устраивает происходящее - тот занимается самообманом, а кого нет - живет либо надеждой, либо страхом!"
RE: Цензура в СССР - OZ - 04-02-2013 02:11
Цитата:А вы спросите у меняТак у Вас или у какого-то Шаламова? Вы уж определитесь, у кого должен спрашивать о жизни изначально киевский приличный образованный человек в здравом уме и ТВЕРДОЙ памяти, волею случая объехавший почти всю огромную страну, возрастом скоро под 50 - у некоего Шаламова, несущего определенную (как минимум нравственную) ответственность за зверства 20-х годов хотя-бы фактом своего сочувствия к идеологам и исполнителям, или у Вас - чьи смутные воспоминания об окружающей среде могут восходить к не ранее, чем к 1992-3 годам? Чье воспитание (так сказать), взросление и осмысление реальности проходило в атмосфере 90-х
и далее годов? Что Вы, дитя бандитской эпохи (аналога 20-х) и сникерсов (которые, видимо, так редко покупали неудачливые родители), можете мне рассказать?Цитата:А вы спросите у меня, сына моего отца, который часами стоял в очереди за едой в магазинХорошо, как хотите - спрашиваю - когда и где это происходило?
RE: Цензура в СССР - dorland - 04-02-2013 07:57
В начале (даже в середине) 80-х, в г. Горловка Донецкой области
Было хреново на периферии тогда, а сейчас стало еще хуже
RE: Цензура в СССР - Viktor D - 04-02-2013 10:14
(04-02-2013 07:57)dorland писал(а): В начале (даже в середине) 80-х, в г. Горловка Донецкой областиКирилл, ты что то путаеш. Начало 80 х - это вообще нормальное время. Всё стало относительно плохо к концу 80 х.
Было хреново на периферии тогда, а сейчас стало еще хуже
А вот начало 90х - это полная:ass:
RE: Цензура в СССР - dorland - 04-02-2013 10:44
(04-02-2013 10:14)Viktor D писал(а):(04-02-2013 07:57)dorland писал(а): В начале (даже в середине) 80-х, в г. Горловка Донецкой областиКирилл, ты что то путаеш. Начало 80 х - это вообще нормальное время. Всё стало относительно плохо к концу 80 х.
Было хреново на периферии тогда, а сейчас стало еще хуже
А вот начало 90х - это полная:ass:
Спрошу у батьки еще раз
Кстати, зарплату мукой и корочками мои родители получали аж до 1999 года.Если говорить окровенно, то тема ветки нексолько о другом. Все же не хотелось бы вдаваться в рассуждения о том, кому на Руси жить хорошо было тогда и сейчас. Тема в разделе музыка, посему призываю делиться воспоминаниями о музыке
RE: Цензура в СССР - krivbass - 04-02-2013 11:45
(04-02-2013 10:44)dorland писал(а):Да Кирилл ты прав, тема о другом, о музыке о прекрасном и какие приходилось преодолевать проблемы с этим увлечением. Надо наверно немного "остыть", и перестать метать "какашки" друг в друга (всёравно каждый останеться при своём мнениии). Тем более судьбу страны давно решили за нашими спинами и выложили потом как факт неизбежного, так им удобней стало воровать, а нам осталась демократия и свобода слова (которая нахрен мне лично "негреет"...).(04-02-2013 10:14)Viktor D писал(а):(04-02-2013 07:57)dorland писал(а): В начале (даже в середине) 80-х, в г. Горловка Донецкой областиКирилл, ты что то путаеш. Начало 80 х - это вообще нормальное время. Всё стало относительно плохо к концу 80 х.
Было хреново на периферии тогда, а сейчас стало еще хуже
А вот начало 90х - это полная:ass:
Спрошу у батьки еще раз
Если говорить окровенно, то тема ветки нексолько о другом. Все же не хотелось бы вдаваться в рассуждения о том, кому на Руси жить хорошо было тогда и сейчас. Тема в разделе музыка, посему призываю делиться воспоминаниями о музыке
А продукты по карточкам получали уже благодаря независимой и вильной украине с 1990 до 1999 но это уже другая история.
Лучше уж о музыке чем о политике, как говорил О.Янковский о наших "рулевых" :
"Я понял, в чём ваша беда, Господа.
Вы слишком серьёзны,
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно
С этим выражением лица.
Улыбайтесь, Господа, улыбайтесь, улыбайтесь…"
Всё проходящее, а музыка вечна.
Всем всего наилучшего, с уважением, Павел.
[attachment=319328][attachment=319327][attachment=319332][attachment=319331][attachment=319330][attachment=319325][attachment=319326][attachment=319329]
RE: Цензура в СССР - Alex_Noise - 04-02-2013 20:46
Інтерв'ю з Борисом Грєбєнщіковим.
30 декабря 2012.
http://aerostat.rpod.ru/292119.html
Вот, например, меня часто спрашивают - нужна ли цензура?
И поначалу вопрос представляется нелепым - ведь, казалось бы, о какой цензуре может идти речь? Пусть все говорят, пишут, рисуют, поют и показывают все, что хотят. Так, по крайней мере, кажется на первый взгляд.
Потом понимаешь, что это не совсем так, и некоторые формы юмора могут быть не вполне уместны в передаче "Спокойной ночи, малыши". Или из простых соображений хорошего вкуса иногда хочется, чтобы не все произведения порноискусства постоянно транслировались по первому каналу телевидения. Судя по всему, именно с этого начинается идея цензуры.
И как только появляется цензура, некоторые люди начинают пробовать эту цензуру на прочность; не потому что им жизненно необходимо чем-то поделиться, а только для того, чтобы проверить - как далеко им удастся зайти.
А некоторые - по причине определенно болезненного склада сознания - специально будут совершать нечто, оскорбительное для как можно большего числа людей.
Вот, казалось бы, и работа для цензуры. Но как только включается этот аппарат, он начинает запрещать не только пограничные вещи, но и вообще все, что находится вне разумения цензора; а планка разумения цензора не всегда высока; и чем надежнее цензор, тем более он в почете, тем он надежнее; ведь, в самом деле, проще что-то запретить, чем потом разбираться с последствиями. И поэтому - куда ни кинь, все клин. И без цензуры так себе, и с ней плохо. Ну и что же делать?
RE: Цензура в СССР - windir - 05-02-2013 16:32
(03-02-2013 21:29)sewa писал(а): Ваше цензура в СССР , заключается в тоске за молодыми и здоровыми годами молодости .....Вот ни как не не могу согласится с этим сообщением, за "молодыми и здоровыми годами молодости" не тоскую, я и сейчас себя чувствую 20-ти летним, вспоминая "винильные времена" тоскуем, ну ни как по винилу не тоскую, а даже наоборот. На счет музыкального вкуса, естественно он практически остался тем же, но реально развился и углубился, ушел намного глубже поверхностного восприятия, стал культом жизни, плохого тут ни чего нет, как говорится, стабильность признак мастерства
Включая винил вы тоскуете и вспоминаете те годы, у многих из Вас даже с годами не поменялся вкус к музыке. Хотя бы в этом признайтесь себе , поддерживая свои воспоминания и хобби вы живёте.
_ как не печально но и я из вашей компании.
. Жить воспоминаниями это не для меня, мы все живем настоящим и будущим, былое вспоминаем в основном с улыбкой или усмешкой, но только как прошедшее, как опыт, хороший или плохой, это каждый решает для себя сам.
RE: Цензура в СССР - linn6 - 06-02-2013 17:52
Я из того мрачного прошлого, о котором вам, в светлом будущем, остаётся только мечтать.
Цензура была хоть и помехой в познании музыкальной культуры "за бугром" но, как сказал мой друг, к нам проникало всета-ки лучшее из того, что вырабатывалось на западе. Время это отфильтровало и подтвердило. Ностальгия - да, никто не отрицает и все через это пройдут. Но когда сын задает вопрос:"Па, а что будет когда "динозавры" рока все умрут?". Он слушает наш, тот рок, другого то нет. Я ответил:"Свято место пусто не бывает". И усомнился в своем ответе. А так все нормально. Жизнь продолжается, винил слава-богу есть, СD-есть, DVD-есть. Как говорил киногерой:"Что нужно человеку чтобы встретить старость?"
RE: Цензура в СССР - Alex_Noise - 06-02-2013 21:33
..."Что нужно человеку чтобы встретить старость?"...
1000 CD, 1000 DVD, 10TераБайт і відключити телевізор.