+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Усилитель своими руками, стоит ли? (/thread-7210.html)
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - OZ - 29-06-2009 22:21
А мы и отговариваем ТС (и других) от кухонного мастера.
Сам не можешь сделать, денег нет - значит берется бывшее дорогое БУ или новое, но не дорогое. Кухонные мастера - они как поклейщики обоев или сдавальщики квартир в Крыму.
Один усилитель должен кормить семью полгода.
Но ведь всегда будут скоморохи, питающие колхозных гуру. Ну и флаг им в руки. Мозгов не хватает сделать осознанный выбор, так они пытаются напрячь других делать выбор за них.
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - Михайло - 29-06-2009 22:25
(29-06-2009 22:17)asmodiuc link писал(а):[quote author=Пантелеймон link=topic=11728.msg221449#msg221449 date=1246299898]В принципе уже даже как то лень реагировать на всяку хрень, истерически выкрикиваемую из под стола местными колхозными "гуру" и скоморохами, которые уже купили творенья сих "гурьев" и перед которыми вдруг открылась вся бездна эзотерически-шизофренических всленских знаний обо всем и особенно о том, чего просто нет и никогда не будет.
[quote author=МиВиНик link=topic=11728.msg221314#msg221314 date=1246278766]
Этот бюджетный сектор,заставит Ваш килобаксовый-нервно курить в углу!
Сие толковище в большинстве обсасывает темы, имеющие к хайфаю такое же отношение, как и обсуждение достоинств таврий, черей и жилей их гордыми владельцами к форуму, посвященному бентли или, на худой конец, фольксвагену. Всем сим гражданам совершенно с рождения понятно, что все эти бентли скурвились на корню и любая жили есть в питсот раз лучшее и в стопитсот тысячев разов дешевше.
Впрочем такая "псевдонаука" как история учит, что никто ничего не учит и что моськи вегда во все времена мечтают покусать слонов за пятки (если допрыгнут), но обычно их газоиспускание травит их самих же, а слоны себе дальше. И даже померший слон есть вещь сильная, грозная и необъятная для мосек.
Смешо, ей богу.
[/quote]
Почитал я Миша эту писанину... И вспомнилось, как Вы меня раньше обозвали моськой... Спасиба Мишаня, балшой-пребалшой...
Пусть Вам там хорошенько-хорошенько йокнется...
Не вижу смысла дальнейшего пребывания на форуме.
[/quote]
Как Миша к цитате выше, так и асмодиук к упомянутым в той же цитате слонам отношения не имеет никакого. В чем пафос или маразм ситуации?
Почитал чел форум, пооникся лампой, понял суть жизни, обиделся на весь свет, не признавший гения, кинул во всех какашку, и гордо вышел? Гламурненько, что и говорить...
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - ZeusUA - 29-06-2009 22:28
dateline= писал(а):Покупайте себе Бентли и плюйте в сторону Таврии если бюджет позволяетЗначит надо что то в жизни менять
А вот если не позволяет то что делать?
Но покупать отрихтованную таврию по цене фольцвагена как то стремно.dateline= писал(а):Как Миша к цитате выше, так и асмодиук к упомянутым в той же цитате слонам отношения не имеет никакого. В чем пафос или маразм ситуации?У народа походу уже мания преследования развилась на почве самоделок
Почитал чел форум, пооникся лампой, понял суть жизни, обиделся на весь свет, не признавший гения, кинул во всех какашку, и гордо вышел? Гламурненько, что и говорить...
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - OZ - 29-06-2009 22:31
И вот все время такие крайности - или бентли, или таврия.
Посередине столько всего хорошего.
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - Konica - 29-06-2009 22:35
Чем больше читаю эту ветку тем больше утверждаюсь в мысли - как здорово что могу собрать себе сам то что хочеться
И не надо ни бентли покупать ни стрёмных кухонных мастеров искать
Самый оптимальный вариант
От б\у не восторге от соременного бюджетного новодела тем более
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - Михайло - 29-06-2009 22:36
(29-06-2009 22:28)ZeusUA link писал(а):У народа походу уже мания преследования развилась на почве самоделокя пару дней назад уже предупреждал - многим нужно дождаться, пока жара не спадет...
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - OZ - 29-06-2009 22:42
Жара спадет не скоро, через неделю. Еще есть время...
Правильно, хочешь хорошее - делай сам.
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - Eugene. - 29-06-2009 23:18
(29-06-2009 21:24)Пантелеймон link писал(а):[quote author=МиВиНик link=topic=11728.msg221314#msg221314 date=1246278766]В принципе уже даже как то лень реагировать на всяку хрень, истерически выкрикиваемую из под стола местными колхозными "гуру" и скоморохами, которые уже купили творенья сих "гурьев" и перед которыми вдруг открылась вся бездна эзотерически-шизофренических всленских знаний обо всем и особенно о том, чего просто нет и никогда не будет.
Этот бюджетный сектор,заставит Ваш килобаксовый-нервно курить в углу!
Сие толковище в большинстве обсасывает темы, имеющие к хайфаю такое же отношение, как и обсуждение достоинств таврий, черей и жилей их гордыми владельцами к форуму, посвященному бентли или, на худой конец, фольксвагену. Всем сим гражданам совершенно с рождения понятно, что все эти бентли скурвились на корню и любая жили есть в питсот раз лучшее и в стопитсот тысячев разов дешевше.
Впрочем такая "псевдонаука" как история учит, что никто ничего не учит и что моськи вегда во все времена мечтают покусать слонов за пятки (если допрыгнут), но обычно их газоиспускание травит их самих же, а слоны себе дальше. И даже померший слон есть вещь сильная, грозная и необъятная для мосек.
Смешо, ей богу.
[/quote]
Я с Вами не согласен в принципе, и сравнения неадекватные. Из одного куска мрамора и с помощью одного и того же зубила и молотка, может получиться скульптура Родена и девушка с веслом. Я к тому, что для изготовления усилителей, не требуются очень специфические технологии (хотя, можно получить доступ к любой технологии, если сильно надо), а комплектация общедоступна. Так что многое зависит от того, в чьи руки эта комплектация попадет. Что-то я не замечал даже в очень дорогих усилителях такого, что нельзя реализовать, грубо говоря, на кухне, а вот как эти усилители проигрывают в звуке «кухонным» конструкциям – видел (слышал) не раз.
Кроме того существует одна тонкость, нет точных объективных параметров к которым надо стремиться. 95% супер-пупер усилителей 70х – 90х годов с супер-пупер объективными параметрами, с точки зрения звука, оказались чистым пшиком. Основная проблема слонов, это то, что они слоны.
С уважением
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - OZ - 29-06-2009 23:32
И с этим можно согласиться.
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - speaker - 29-06-2009 23:45
(29-06-2009 23:18)Eugene. link писал(а):Я с Вами не согласен в принципе, и сравнения неадекватные. Из одного куска мрамора и с помощью одного и того же зубила и молотка, может получиться скульптура Родена и девушка с веслом. Я к тому, что для изготовления усилителей, не требуются очень специфические технологии (хотя, можно получить доступ к любой технологии, если сильно надо), а комплектация общедоступна. Так что многое зависит от того, в чьи руки эта комплектация попадет. Что-то я не замечал даже в очень дорогих усилителях такого, что нельзя реализовать, грубо говоря, на кухне, а вот как эти усилители проигрывают в звуке «кухонным» конструкциям – видел (слышал) не раз.Получив доступ к технологиям, взяв общедоступные элементы, соберите что-нибудь из супер-пупер 70х-90х. Наверное никому не покажете, стыдно будет.
Кроме того существует одна тонкость, нет точных объективных параметров к которым надо стремиться. 95% супер-пупер усилителей 70х – 90х годов с супер-пупер объективными параметрами, с точки зрения звука, оказались чистым пшиком. Основная проблема слонов, это то, что они слоны.
С уважением
Проблема носорогов в плохом зрении и большой скорости при его весе. Только может это оказаться проблемой того, кто рядом с носорогом
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - OZ - 29-06-2009 23:49
Будете смеяться, но для меня маленький самопал на 6п3с с хер знает какими трансами может быть приятнее чем, например, Пионер М90 или Люксман 505... Потому что ухи не устают...
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - alex novik - 29-06-2009 23:55
(29-06-2009 23:49)olz link писал(а):Будете смеяться, но для меня маленький самопал на 6п3с с хер знает какими трансами может быть приятнее чем, например, Пионер М90 или Люксман 505... Потому что ухи не устают...Я не буду. Смешно, когда аппарт вибирают по весу, морде, лапам... . А в итоге-не играет. Есть живые примеры.
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - groove - 30-06-2009 00:21
(29-06-2009 21:24)Пантелеймон link писал(а):[quote author=МиВиНик link=topic=11728.msg221314#msg221314 date=1246278766]В принципе уже даже как то лень реагировать на всяку хрень, истерически выкрикиваемую из под стола местными колхозными "гуру" и скоморохами, которые уже купили творенья сих "гурьев" и перед которыми вдруг открылась вся бездна эзотерически-шизофренических всленских знаний обо всем и особенно о том, чего просто нет и никогда не будет.
Этот бюджетный сектор,заставит Ваш килобаксовый-нервно курить в углу!
Сие толковище в большинстве обсасывает темы, имеющие к хайфаю такое же отношение, как и обсуждение достоинств таврий, черей и жилей их гордыми владельцами к форуму, посвященному бентли или, на худой конец, фольксвагену. Всем сим гражданам совершенно с рождения понятно, что все эти бентли скурвились на корню и любая жили есть в питсот раз лучшее и в стопитсот тысячев разов дешевше.
Впрочем такая "псевдонаука" как история учит, что никто ничего не учит и что моськи вегда во все времена мечтают покусать слонов за пятки (если допрыгнут), но обычно их газоиспускание травит их самих же, а слоны себе дальше. И даже померший слон есть вещь сильная, грозная и необъятная для мосек.
Смешо, ей богу.
[/quote]
да.... я тоже ржу не могуууууу...
Пантелеймон, а может заскочите в гости?
Я Вас угощу туалетно-брендово-маркетингово-распиаренной колбасой (ТМ зарегистрирована и гарантирует отличный цвет кала после, если что можно подать в суд...), а потом для контраста немного домашней по очень скромному рецепту - мясо, перец, соль...
конечно, вкус сои привычней вкуса мяса, но....
....и Вы можете смело продолжать тешить себя глупыми илюзиями...
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - groove - 30-06-2009 00:34
(29-06-2009 23:45)speaker link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=11728.msg221546#msg221546 date=1246306701]Получив доступ к технологиям, взяв общедоступные элементы, соберите что-нибудь из супер-пупер 70х-90х. Наверное никому не покажете, стыдно будет.
Я с Вами не согласен в принципе, и сравнения неадекватные. Из одного куска мрамора и с помощью одного и того же зубила и молотка, может получиться скульптура Родена и девушка с веслом. Я к тому, что для изготовления усилителей, не требуются очень специфические технологии (хотя, можно получить доступ к любой технологии, если сильно надо), а комплектация общедоступна. Так что многое зависит от того, в чьи руки эта комплектация попадет. Что-то я не замечал даже в очень дорогих усилителях такого, что нельзя реализовать, грубо говоря, на кухне, а вот как эти усилители проигрывают в звуке «кухонным» конструкциям – видел (слышал) не раз.
Кроме того существует одна тонкость, нет точных объективных параметров к которым надо стремиться. 95% супер-пупер усилителей 70х – 90х годов с супер-пупер объективными параметрами, с точки зрения звука, оказались чистым пшиком. Основная проблема слонов, это то, что они слоны.
С уважением
Проблема носорогов в плохом зрении и большой скорости при его весе. Только может это оказаться проблемой того, кто рядом с носорогом
[/quote]
а Вы думаете, что то изменилось в схемотехнике с тех пор?
схемы принципиально способные играть музыку - практически НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ!
из-за сложностей в настройке, требованиям к подбору элементов, качеству тех самых элементов...и тд и тп... да и еще немаловажный фактор - маркетинг, в основном проще влить деньги в рекламу, чем в разработки... главная задача - ПРОДАТЬ ЛЮБЫМИ МЕТОДАМИ.
кстати, уже скоро осень - начнется сезон охоты на маркенинговых уток... советую прикупить двустволку
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - OZ - 30-06-2009 00:39
Домашней - это значит своего дома, по привычному рецепту.
Колбасу чужого дома - ну, если голод или под расстрелом.
В конце концов, мы все говорим не о том немножко.
Пусть кто-нибудь делающий на заказ представит стандартный образец средного уровня - цена, тех. свойства, элементная база, внешний вид, etc... Т.е., товар лицом. Его и обсудим непредвзято, вычислим его пригодность для нашего рынка через цена/качество хотя-бы, его потребительские свойства, а так же его возможность попадания на вторичный рынок.
Звуки пока мы не трогаем. Хороший, честный ремесленник не откажет в этом общественности, ибо движет им желание продвинуть товар профильной аудитории и ему нечего скрывать.
А ежели желающих не найдется, будем считать эфемерных "производителей" словоблудами и мошенниками.
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - groove - 30-06-2009 01:19
(30-06-2009 00:39)olz link писал(а):Домашней - это значит своего дома, по привычному рецепту.дык... производитель на форуме один - Кулибин... посему "производителя"
Колбасу чужого дома - ну, если голод или под расстрелом.
В конце концов, мы все говорим не о том немножко.
Пусть кто-нибудь делающий на заказ представит стандартный образец средного уровня - цена, тех. свойства, элементная база, внешний вид, etc... Т.е., товар лицом. Его и обсудим непредвзято, вычислим его пригодность для нашего рынка через цена/качество хотя-бы, его потребительские свойства, а так же его возможность попадания на вторичный рынок.
Звуки пока мы не трогаем. Хороший, честный ремесленник не откажет в этом общественности, ибо движет им желание продвинуть товар профильной аудитории и ему нечего скрывать.
А ежели желающих не найдется, будем считать эфемерных \"производителей\" словоблудами и мошенниками.
а Вы мне напомнили его слова адресованные мне: про словоблудов, выскочек, неразбирающихся в технике да и вообще...
а насчет...вычислим его пригодность для нашего рынка через цена/качество хотя-бы, его потребительские свойства....
тут вообще темный лес...
я вот в ветке про переделку ДВД для звука закинул "утку" представив транспорты СЕС, как дивидюк ВВК...
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=8816.75
крутите вниз и посмотрите следующий пост
уверен китайца за $500 не отличат от верхнего АН
поэтому, извольте...
ПС: Олег, настоятельно рекомендую Вам приобрести..... хорошую двустволку
маркетинговых уток настреяем точно.....ну.......а если повезет.... такого пиаркабана завалим
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - OZ - 30-06-2009 01:39
Виталий, Я Вас не имел ввиду
. Вы тут совсем не причем...Да, Кулибин (Аудиолот?), и еще кто-то вроде был...
На выставках хифишоу я видел Аудиолот, слышал, если можно так сказать
, и общался с каким-то из конструкторов. Он говорил мне, что когда в серийный усил поставили вых. Саутер, то стало небо и земля .Так вот, фотки снаружи и на монтаж, схема электрическая принципиальная, число витков на вольт в пит. трансе, диаметры первич. и вторич. обмоток вых. транса (для вычисл. КПД), железо... Цена, варисторы, предохранители и прочая и прочая...
Ну, например, как у Тима Паравичини про усил ЕАР в журнале HI-FI World & ... Ничего не скрыто...
Тогда будет понятно. И вопросов не будет - купить-не купить.
Кстати, жирный минус производителям - а где, блин, дистанц. рег. хотя-бы громкостью?!!! Любой китаец за 700-800 его имеет. Сейчас без пульта - нонсенс.
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - speaker - 30-06-2009 01:43
(30-06-2009 01:19)groove link писал(а):я вот в ветке про переделку ДВД для звука закинул \"утку\" представив транспорты СЕС, как дивидюк ВВК...Утку закинули, полетела... Поймали, сожрали
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=8816.75
крутите вниз и посмотрите следующий пост
уверен китайца за $500 не отличат от верхнего АН
поэтому, извольте...
Балдеете, небось от своей умности
Ну и что? Думаем над следующей "уткой"?
Или может выскажете мнение специалиста?
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - OZ - 30-06-2009 01:44
Да, с ВВК - это
Re: Усилитель своими руками, стоит ли? - groove - 30-06-2009 02:59
(30-06-2009 01:43)speaker link писал(а):[quote author=groove link=topic=11728.msg221616#msg221616 date=1246313991]Утку закинули, полетела... Поймали, сожрали
я вот в ветке про переделку ДВД для звука закинул \"утку\" представив транспорты СЕС, как дивидюк ВВК...
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=8816.75
крутите вниз и посмотрите следующий пост
уверен китайца за $500 не отличат от верхнего АН
поэтому, извольте...
Балдеете, небось от своей умности
Ну и что? Думаем над следующей "уткой"?
Или может выскажете мнение специалиста?
[/quote]
да, не... на самом деле - обидно
это явный пример того - что "пипл хавает"...
теперь представте, что я пересаживаю нутро ВВК в тело некоего бренда, там "Music Labs" к примеру...
делаю взрослый сайт, проплачиваю паре-тройке музыкантов-режисеров и имею лестные отзывы, потом плачу к примеру "Аудио магазину" - мне делают заказную статю, затем на базе этого двигаю пиар по нескольким аудиофорумам... делаю дилерам зазор в 40-50%...они начинают активно толкать, тем более, что есть возможность подрезать цену... народ будет брать и советовать соседу...
как думаете зазвучит такой источник?
Да еще как
тем более на свои деньги...ну ваще
а теперь представьте, с каким чудом, вы будете смешавать человека, который скажет: "Ребят, вы че, это ж полный фуфел.."
это я сильно утрировал, но такова правда нашей жизни :`(