Hi-Fi Forum
Авторские работы Андрея Стельмаха - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Авторские работы Андрея Стельмаха (/thread-71944.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - Вадимыч - 22-04-2015 22:57

(22-04-2015 22:44)Андрей Стельмах писал(а):  ...Ох уж это безапелляционное "необходимо" Party0012 Только уж почему-то существует около десятка систем расположения микрофонов Rolleyes
Ну почему безапелляционное?Embarrassed
Существует огромное количество вариантов размещения микрофонов и способов записи.
Все зависит от желаемого конечного результата.

Для нас, аудиофилов. Нижняя середина и Бас - это наше ВСЕ.
Так как звучало на концерте.Happy0144
(22-04-2015 22:44)Андрей Стельмах писал(а):  ... Но все прекрасно слышат и виолончель и альт, и нижние громогласные переливы рояля. Или их там нет ?!
В полной мере есть гармоники. А вот основного тона и субгармоник, по уровню - нет.
Party0012

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - Андрей Стельмах - 22-04-2015 23:14

(22-04-2015 22:57)Вадимыч писал(а):  В полной мере есть гармоники. А вот основного тона и субгармоник, по уровню - нет.
Party0012
Сергей, простите, но Вы не понимаете что такое гармоники, судя по этим словам...

Вторая гармоника (то-есть выше на октаву от основного тона) не бывает больше 5-10% в звуковых системах . Посему звучит весьма тихо, и наше ухо воспринимает ее наличие лишь наличием особого тембра. Не более того.

Вот съехидничал, и обрисовал по Вадимычу фото Олега Biggrin Обрезал все что ниже 200 Гц ... Судя по Вадимычу - этого в записи нет...

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - Вадимыч - 22-04-2015 23:27

Happy0158
Андрей, только не в рояле Fighting0088, а на записи!

[attachment=683056]
Усредненный спектр классической музыки «всех времен и народов» в сравнении с розовым шумом.

Сравните с графиком выше.
Party0012

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - Андрей Стельмах - 22-04-2015 23:39

(22-04-2015 23:27)Вадимыч писал(а):  Happy0158
Андрей, только не в рояле Fighting0088, а на записи! Tongue0011
Party0012
Сергей, так что, выходит никто не должен слышать "ум-ца-ца , ум-ца-ца" в Вальсе (вторая часть) ?! Как раз эти самые ум-ца-ца и располагаются в области от 68 до 200 Гц. А они там звучат на пиццикато, да еще и пианиссимо.

Скажите честно , слышите или не слышите ?

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - Вадимыч - 22-04-2015 23:45

(22-04-2015 23:39)Андрей Стельмах писал(а):  ... Скажите честно , слышите или не слышите ?
С утра, на свежее ухо, послушал оригинал записи.
Потом, сел за звуковой редактор и "подогнал" звучание, к тому варианту который слышал на концерте.
Получив удовольствие, занялся другими делами.

Андрей, на форуме мы не сможем "разобрать" запись. Это длительный процесс!
Party0012

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - Андрей Стельмах - 22-04-2015 23:49

(22-04-2015 23:45)Вадимыч писал(а):  С утра, на свежее ухо, послушал оригинал записи.
Потом, сел за звуковой редактор и "подогнал" звучание, к тому варианту который слышал на концерте.
Получив удовольствие, занялся другими делами.

Андрей, на форуме мы не сможем "разобрать" запись. Это длительный процесс!
Party0012
Все. Значит скоро нанесу Вам непоправимый.... визит Grin и вместе послушаем на Вашей системе - есть ли во второй части ум-ца-ца Tongue0011

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - Вадимыч - 22-04-2015 23:52

(22-04-2015 23:49)Андрей Стельмах писал(а):  ... Все. Значит скоро нанесу Вам непоправимый.... визит Grin и вместе послушаем на Вашей системе - есть ли во второй части ум-ца-ца Tongue0011
Андрей, всегда рад Вас видеть!
Party0012

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - Yuri S - 23-04-2015 00:17

Андрей, подскажите пожулуйста, где лучше расположить динамические микрофоны для записи обычного пианино, Может во внутрь их запихнуть?Ashamed0002

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - Cox. - 23-04-2015 00:29

Сергей Вадимович вы мягко говоря неправы Ashamed0006 насчет "нет ничего ниже 200 Гц. Happy0196 . днем предоставлю этому видео доказательства Wink . Не знаю откуда вы взяли свои графики. Совсем не нагладные и притом статические.

А микрофоны Октава отлично пишут от 30 Гц. писали бы от 100 Гц то они никому и не нужны бы были. Тем более от 200 Гц facepalm
Даже мой микрофон с иголочку в планшете и то НЧ пишет лучше чем ВЧ. от 40 Гц точно.
..............................
По факту запись у которой обрезано ниже 200Гц очень заметно кастрирована Unsure . и там отсутствует огромный пласт информации по нашим человеческим ощущениям гораздо более ощутимы если бы просто обрезать все что выше 5кГц и до победы.
так как ниже 100 Гц примешивается уже и некая осязаемая информация которая вообще особый разговор. Это особое дополнительное восприятие музыки по сути отдельный мир наслаждения. Если этого нет то это почти радиоточка.

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - Cap Morgan - 23-04-2015 06:52

(22-04-2015 16:32)Cox. писал(а):  Микрофон не записал так мной называемую "светлую ясность и прозрачность музыки" (это касается энергетики на ВЧ. Какая то пресная насыщенность сцены. Нет живых тяжелых насыщенный ВЧ! Unsure . Монументальных ВЧ. Хотя я обычно употребляю это слово к НЧ. Как-то точно но суховато записало.
Я бы даже применил такое мнение как "мне не хватило жирных ВЧ."
(22-04-2015 20:37)oleg2566 писал(а):  На самом деле в записи немного не хватает "низкой основы", на записи более "пискливо", но... то же, очень неплохо.
(22-04-2015 22:03)Вадимыч писал(а):  Если посмотреть АЧХ "Второй части", то все становится понятно.
Ниже 200 гц. - пусто. Кроме двух стояков помещения.
(22-04-2015 21:55)Андрей Стельмах писал(а):  Лично у меня нет претензий к записи относительно тонального баланса.
И как это все понимать? Ведь мы прослушали одну и ту же фонограмму. Такие кривые системы? Не верю.
Скорее это мы кривые и разные, а от того и все споры на форуме.
Лично я нахожу тональный баланс этой записи достаточно ровным.
Сама запись малоинформативна но без "костылей".

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - baheba - 23-04-2015 08:12

Андрей,мне кажется вам не стоит ограничиваться в своих поисках только таким видом расположения микрофонов,можно попробовать установить между ними акустический экран.Сама запись получилась в большей степени аналитичной,чем коммерческой,то есть больше для "разбора полётов" самими участниками коллектива,хотя у рояля звук более полётный чем у струнных у кот. он более скукоженный в сравнении с обработанным записями полимикрофонки.Конечно в двухмикрофонном способе записи есть свои минусы,что бы получить достаточную ширину сцены,нужно располагать микрофоны в непосредственной близости к музыкантам,а чтоб получить достаточную реверберацию -наоборот.И ещё наверняка этому способу записи потребуется большой зал,а не камерный,"задемпфированный" слушателями.То есть в нашем случае(с парой микрофонов)поиск места расположения микрофонов и хороший зал-наше фсёУлыбка.
И ещё,чисто по ощущениям-для большего захвата нч. может стоит попробовать микрофоны с большей диафрагмой(помните "Квазиголову" и её микрофоны,там такие же как у вас?),ну и усилительная часть,Зуммы режут нч. безбожно.

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - Cox. - 23-04-2015 14:27

Сергей Вадимович вам вопрос? откуда на спектр-анализаторе взялись звуки ниже 200 Гц? На записи Андрея?

Раз вы сказали что нет обоснуйте пожалуйста Улыбка .Многим тоже думаю будет интересно знать.




RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - Андрей Стельмах - 23-04-2015 15:05

(23-04-2015 00:17)Yuri S писал(а):  Андрей, подскажите пожулуйста, где лучше расположить динамические микрофоны для записи обычного пианино, Может во внутрь их запихнуть?Ashamed0002
Юрий, рад Вас видеть! Лично я бы открыл верхнюю крышку фортепиано , а микрофоны расположил бы над этой самой открытой крышкой в метре над ней.
Главное - не забудьте настроить инструмент перед записью Wink Ибо на записи всегда слышны малейшие недонастройки инструмента.

Уважаемый Cox. ! Спасибо, очень интересно! Как называется данная программа ? И вопрос, какой из каналов Вы анализировали ?

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - Cox. - 23-04-2015 15:28

(23-04-2015 15:05)Андрей Стельмах писал(а):  Уважаемый Cox. ! Спасибо, очень интересно! Как называется данная программа ? И вопрос, какой из каналов Вы анализировали ?
Приветствую Андрей.
Эта программа называется Spectrum Analyzer pro Live. Очень удобная для анализа различных записей.

Это видео снимал с планшета (собственно монитор + воспроизводила моя система.) Для наглядности того что есть в фонограмме по частоте.

На спектр линии просто онлайн смотрел частотку. Анализировалась ваша запись. Оба канала. (как есть).

Очень точный профессиональный анализатор спектра.

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - slyhach - 23-04-2015 18:56

Запись можно делать с большим уровнем, будет лучше, скрины с EAC ( http://www.exactaudiocopy.de/en/index.php/resources/download/ )
[attachment=683222][attachment=683223][attachment=683224]
Кстати формат 16/44 лучше бы сменить на более серьезный, к примеру 24/192 музыкальный материал этого заслуживает.

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - Андрей Стельмах - 23-04-2015 20:30

(23-04-2015 18:56)slyhach писал(а):  Запись можно делать с большим уровнем, будет лучше, скрины с EAC ( http://www.exactaudiocopy.de/en/index.php/resources/download/ )

Все можно, только Вы не забывайте, что я пишу академическую музыку, с большими динамическими перепадами. Изначально выставляю уровень -6 дБ при пробе игры на 4 форте. Считаю, что лучше иметь небольшой запас, чем иметь небольшой перегруз...

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - oleg2566 - 23-04-2015 20:41

Просто, мы из зала слышим одно, а Андрей, совсем другое.
Он композитор, а мы его друзья "удифилы". BiggrinParty0012
Абсолютно разное позиционирование и разный звук.
Два раза слушал его первый концерт и и в последнем зале он мне очень понравился, в особенности вторая часть, с другим квартетом.
Андрей, там нет бум - ци - ци, получилась такая "аглицкая" импровизация, легкая, очень приятно и умиротворенно. Понятно, что такт вальса, но при "плотном" звуке... это очень классно.
В записи, это несколько упрощено.
Да и ... Happy0065, твори дальше, все равно, мы твои почитателиParty0012

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - slyhach - 23-04-2015 20:58

Цитата: Считаю, что лучше иметь небольшой запас, чем иметь небольшой перегруз...
Это да, но в вашем варианте надо бы добавить уровня, там еще есть куда, будет интереснее. Кстати по поводу перегруза - диск от Usher Audio на скриншоте, я никого к такому не призываю, но далеко не каждый сможет понять что там такой перегруз. Когда увидел картинку, и сам обалдел.
[attachment=683253]

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - onv - 23-04-2015 22:05

(23-04-2015 18:56)slyhach писал(а):  Кстати формат 16/44 лучше бы сменить на более серьезный, к примеру 24/192 музыкальный материал этого заслуживает.
Зум может только 24/96. Во время записи нельзя близко к нулю задирать чутье, перегрузы обеспечены. А в постобработке, если ее делать, можно уже и нормализовать, и применить коррекцию по НЧ, если нужно, могу объяснить, как ее получить.

RE: Авторские работы Андрея Стельмаха - Вадимыч - 23-04-2015 22:07

(23-04-2015 14:27)Cox. писал(а):  Сергей Вадимович вам вопрос? откуда на спектр-анализаторе взялись звуки ниже 200 Гц? На записи Андрея?
Раз вы сказали что нет обоснуйте пожалуйста Улыбка .Многим тоже думаю будет интересно знать.
Сергей (Cox), Embarrassed
[attachment=683275]

Но определенную "наводку" где копать - дам.
Спектр розового шума – образец распределения энергии по октавным полосам.
У большинства эталонного музыкального материала уровень от низких к высоким частотам, так же падает приблизительно на 6 дБ/окт.

Не поленился, сам снял (SpectraLAB) распределения частотной энергии по:
[attachment=683277]
Спектр розового шума - розовый график
Спектр «Races» Yello - синий график. (одна из эталонных записей).
Спектр "Второй части" - голубой график.
По "Второй части", с 200 Гц. до 3 кГц. спектр практически соответствует розовому шуму. А вот уже ниже 200 гц. Embarrassed - считайте что там ничего нет. Или есть, по уровню - 40 дб.

Почему так? Все проблемы записи написал в посту выше.
Party0012