+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кембридж А640V2 (/thread-6710.html)
RE: Кембридж А640V2 - robot rock - 14-03-2011 19:48
Если у того Аркама такой же посредственный звук - нет, не оправдывает.
Но при чем тут комплектующие?
Мы же говорим о результате, а не о составляющих.
RE: Кембридж А640V2 - docenko_s - 14-03-2011 20:11
Так же результат зависит и от Инженерной Мысли, и от Маркетингового отдела.
RE: Кембридж А640V2 - stalllker - 14-03-2011 20:51
(14-03-2011 19:45)docenko_s писал(а):И еще от рук, которые собирают эти китайские комплектухи - это чайнанцы за 100 в месяц, либо гомики из ЮК за зарплату... даже не знаю какую.(14-03-2011 19:15)stalllker писал(а):Не только комплектующие определяют качество звучания. Очень многое зависит от схемотехники, реализации этих комплектующих.(14-03-2011 18:48)[robot rock] писал(а): Да, именно из-за цены - стоили бы по 100-150 у.е. новыми, претензий было бы существенно меньшеТ.е. аркам с тем же санкеном сар15 за 1к уе по вашему оправдывает свою цену?
RE: Кембридж А640V2 - robot rock - 14-03-2011 20:54
(14-03-2011 20:51)stalllker писал(а): И еще от рук, которые собирают эти китайские комплектухи - это чайнанцы за 100 в месяц, либо гомики из ЮК за зарплату... даже не знаю какую.Откуда инфа о "гомиках"?
Вы были на производстве? Извините, если это личное.
RE: Кембридж А640V2 - stalllker - 14-03-2011 21:01
(14-03-2011 20:54)[robot rock] писал(а):Выходим за рамки темы, поэтому давайте лучше про девайсы. Без обид.(14-03-2011 20:51)stalllker писал(а): И еще от рук, которые собирают эти китайские комплектухи - это чайнанцы за 100 в месяц, либо гомики из ЮК за зарплату... даже не знаю какую.Откуда инфа о "гомиках"?
RE: Кембридж А640V2 - robot rock - 14-03-2011 21:16
А что еще говорить о девайсах? С Кембриджем все ясно, кое-кому нравится, и ладно. Бывает ли хуже? Да, если это вас успокоит.
RE: Кембридж А640V2 - Igor-jan - 16-03-2011 23:35
(14-03-2011 18:41)stalllker писал(а): есть усил 540V2, не знаю почему на них гонят. Наверное из-за цены- стоили бы как китайские крики, хвалили бы, ну ладно не об этом. В моем те же емкости, транзисторы, что и в 640, нельзя ли увеличить мощность до уровня старшей модели?В принципе, если у них одинаковые БП и выходные транзисторы, то скорее всего, разные заявленные мощности - это скорее маркетинговый ход. Советую улучшать качество звучания, а не увеличивать мощность.
Для тех, кто хает кембридж скажу: да, в заводском исполнении звучание не ахти, и не из-за того, что китайский, а из-за того, что наэкономили на некоторых вещах, например конденсаторы БП, выходной клеммник на ас и др., но эти вещи, как я выше упоминал, исправимые за сравнительно небольшие деньги и желание. В итоге- звук на высоте.
А теперь для обладателей дорогих девайсов, особенно тех, которые говорят, что за кембридж 400 это дорого вопрос: вы свои усилители стоимостью полторы, три и больше килобаксов разбирали, смотрели?
Мне просто смешно было, когда я видел их внутренности.
Скажу так, если за кембридж нормальная цена была бы около 150, т.е. в 2,5 раза меньше, то например, усилитель Т+А стоимостью 4 тыщи потянет мааааксимум на 400-500, что в 8-10 раз меньше реальной стоимости. Или я не прав?
У этих маркетологов одно: сделать корпус потяжелее и покрасивее... и можно сразу лупить цену.
RE: Кембридж А640V2 - robot rock - 17-03-2011 00:30
Плевать на внутренности. Важен звук.
Вы бы еще по весу оценивали, или толщине передней панели...
Сажа, уголь и алмаз состоят из одинаковых атомов, если что.
RE: Кембридж А640V2 - olen77 - 17-03-2011 00:51
Обсуждаемые на форуме изделия служат для передачи музыки и если это достигнуто, то не важно какими способами.
RE: Кембридж А640V2 - docenko_s - 17-03-2011 00:52
(17-03-2011 00:30)[robot rock] писал(а): Плевать на внутренности. Важен звук.Если вам плевать, тогда и не путайтесь под ногами у знающих людей или людей которые хотят знать. И этот смайлик больше относится к вам.
Вы бы еще по весу оценивали, или толщине передней панели...
Сажа, уголь и алмаз состоят из одинаковых атомов, если что.
RE: Кембридж А640V2 - robot rock - 17-03-2011 01:02
Очень интересно. Все началось с того, что я написал: стоил бы Кембридж сотни полторы, претензий к нему не было бы. Я говорил о звуке.
В ответ мне: "а вы разбирали...?".
При чем тут это, кому станет легче от осознания факта, что собранный из нормальных в общем-то комплектующих усилитель звучит не очень хорошо?
В свою очередь, другой, сконструированный, надо полагать, более продвинутым специалистом, звучит лучше при тех же или худших комплектующих.
Какой вы купите? Хорошо играющий или с хорошими деталями?
Sven-260 кто в глаза видел? Кто слышал? Тяжелый, солидный, "бублик" внутри здоровенный
(17-03-2011 00:51)olen77 писал(а): Обсуждаемые на форуме изделия служат для передачи музыки и если это достигнуто, то не важно какими способами.Полностью согласен.
RE: Кембридж А640V2 - stalllker - 17-03-2011 12:41
(17-03-2011 00:30)[robot rock] писал(а): Плевать на внутренности. Важен звук.Тогда по вашим же словам "Плевать на внутренности" , получается , что можно и в кембридже звук поискать, а это не может не радовать!
Вы бы еще по весу оценивали, или толщине передней панели...
Сажа, уголь и алмаз состоят из одинаковых атомов, если что.
RE: Кембридж А640V2 - robot rock - 17-03-2011 13:04
(17-03-2011 12:41)stalllker писал(а): Тогда по вашим же словам "Плевать на внутренности" , получается , что можно и в кембридже звук поискать, а это не может не радовать!Да, безусловно. Прослушайте и решите сами
Надеюсь, вы понимаете: "Кембридж играет" и "Кембридж не играет" - субъективные мнения разных людей.
RE: Кембридж А640V2 - Igor-jan - 19-03-2011 00:04
(17-03-2011 13:04)[robot rock] писал(а):Суть в том, что хочется извлечь как можно качественней звук за как можно меньшую сумму, если бы я это не преследовал, взял бы марк левинсон и не парился. А то, что вам не важно, что внутри, главное, чтобы играло, так я скажу, что мне важно, а именно знать стоит ли дорабатывать, или нет.(17-03-2011 12:41)stalllker писал(а): Тогда по вашим же словам "Плевать на внутренности" , получается , что можно и в кембридже звук поискать, а это не может не радовать!Да, безусловно. Прослушайте и решите сами
Надеюсь, вы понимаете: "Кембридж играет" и "Кембридж не играет" - субъективные мнения разных людей.
А если взять аппарат за 4 сотни, вложить сотню и получить звук аппарата в полторы штуки? Или у вас денег столько, что за штуку даже не стоит парится?
Именно для этого важно изучать внутренности, а еще больше для изучения концепции звука.
RE: Кембридж А640V2 - docenko_s - 19-03-2011 00:34
(19-03-2011 00:04)Igor-jan писал(а):Все правильно.(17-03-2011 13:04)[robot rock] писал(а):Суть в том, что хочется извлечь как можно качественней звук за как можно меньшую сумму, если бы я это не преследовал, взял бы марк левинсон и не парился. А то, что вам не важно, что внутри, главное, чтобы играло, так я скажу, что мне важно, а именно знать стоит ли дорабатывать, или нет.(17-03-2011 12:41)stalllker писал(а): Тогда по вашим же словам "Плевать на внутренности" , получается , что можно и в кембридже звук поискать, а это не может не радовать!Да, безусловно. Прослушайте и решите сами
Надеюсь, вы понимаете: "Кембридж играет" и "Кембридж не играет" - субъективные мнения разных людей.
А если взять аппарат за 4 сотни, вложить сотню и получить звук аппарата в полторы штуки? Или у вас денег столько, что за штуку даже не стоит парится?
Именно для этого важно изучать внутренности, а еще больше для изучения концепции звука.
А еще знать для того, за что ты платишь деньги.
RE: Кембридж А640V2 - robot rock - 19-03-2011 00:38
(19-03-2011 00:04)Igor-jan писал(а): А если взять аппарат за 4 сотни, вложить сотню и получить звук аппарата в полторы штуки?
Оценивать улучшение звука в долларах и процентах... Сложно придумать что-то глупее.
Что касается Кембриджа, то такой звук, как концепция - улучшенный, ухудшенный, твикнутый - мне не интересен.
Вы можете и дальше тешить себя мыслью об "усилителе за 1,5К из подножного корма", и возможно, отчасти будете правы - потому что и за 1,5К и за 3К можно при желании найти "акустическое недоразумение".
Но это путь искателя приключений на свою уши. Экономия (вирутальная) в данном случае может служить лишь оправданием (лично для себя) затрат.
Реальная экономия так или инчае приведет нас к поиску интересных б/у устройств. Но у каждого свой путь. Никому ничего не рекомендую
(19-03-2011 00:34)docenko_s писал(а): Все правильно.За удовольствие. 90% - звук, 10% - эстетический эффект. Ой, что-то на требуху ни одного процента не осталось
RE: Кембридж А640V2 - docenko_s - 19-03-2011 00:48
(19-03-2011 00:38)[robot rock] писал(а):Шо, опять?!(19-03-2011 00:04)Igor-jan писал(а): А если взять аппарат за 4 сотни, вложить сотню и получить звук аппарата в полторы штуки?
Оценивать улучшение звука в долларах и процентах... Сложно придумать что-то глупее.
Что касается Кембриджа, то такой звук, как концепция - улучшенный, ухудшенный, твикнутый - мне не интересен.
Вы можете и дальше тешить себя мыслью об "усилителе за 1,5К из подножного корма", и возможно, отчасти будете правы - потому что и за 1,5К и за 3К можно при желании найти "акустическое недоразумение".
Но это путь искателя приключений на свою уши. Экономия (вирутальная) в данном случае может служить лишь оправданием (лично для себя) затрат.
Реальная экономия так или инчае приведет нас к поиску интересных б/у устройств. Но у каждого свой путь. Никому ничего не рекомендую
(19-03-2011 00:34)docenko_s писал(а): Все правильно.За удовольствие. 90% - звук, 10% - эстетический эффект. Ой, что-то на требуху ни одного процента не осталось
RE: Кембридж А640V2 - robot rock - 19-03-2011 00:52
Я, как вежливый человек, ответил на #154.
К слову, зачем понадобился Аркам Альфа, ведь можно было твикнуь Кембридж и получить усилитель за 1,5К?
RE: Кембридж А640V2 - Igor-jan - 19-03-2011 00:52
Оценивать улучшение звука в долларах и процентах... Сложно придумать что-то глупее.
Что касается Кембриджа, то такой звук, как концепция - улучшенный, ухудшенный, твикнутый - мне не интересен.
Вы можете и дальше тешить себя мыслью об "усилителе за 1,5К из подножного корма", и возможно, отчасти будете правы - потому что и за 1,5К и за 3К можно при желании найти "акустическое недоразумение".
Но это путь искателя приключений на свою уши. Экономия (вирутальная) в данном случае может служить лишь оправданием (лично для себя) затрат.
Реальная экономия так или инчае приведет нас к поиску интересных б/у устройств. Но у каждого свой путь. Никому ничего не рекомендую
Что-то вы все критикуете, все вам не нравится, а что по вашему стоит своих денег? За что не жалко выкинуть 500, 1000, 3000?
RE: Кембридж А640V2 - robot rock - 19-03-2011 01:00
(19-03-2011 00:52)Igor-jan писал(а): Что-то вы все критикуете, все вам не нравится, может, а что по вашему стоит своих денег?То, что понравится по звуку, причем так, что захочется отдать требуемую сумму
Я не критикую "все". Скорее наоборот, пишу, что каждому свое. Главное - честность. Признать, что твик происходит от желания сделать что-то руками и не нести вздора о драматическом улучшении звучания от пары несложных манипуляций.
Как справедливо отмечено в одном тесте, разница между конденсаторами заметна никак не более, чем разница между двумя пищалками из одной партии или двумя АС, причем не из самых дешевых. Измерения все это фиксируют.
Ничего дурного в твикинге нет, пока его не начинают выдавать за нечто большее, за откровение, которым он не является.
А так, пожалуйста, развлекайтесь. Заодно поддержите индустрию и местных форумных мини-бизнесменов
, сплошная польза и обществу и индивидууму.