+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Разнозвучащие усилители (/thread-2569.html)
Re: Разнозвучащие усилители - Михайло - 15-07-2007 17:32
Цитата:Цитата: Yaroslawнеа. читайте внимательнее.
Никаких противоречий не наблюдается?
Re: Разнозвучащие усилители - Михайло - 15-07-2007 17:36
Цитата:Цитата: Vitosне совсем так, хотя в принципе близко :)
Миша, надо говорить "любые современные колонки мерять я не стал бы". Так твои воззрения будут выражены точнее.
я все таки не принципиальный ретроград, т.е. не ретроградство ради ретроградства :) просто так получается, что почти все новодельное - как минимум - компромисс, а чаще и того хуже.
хотя, я сразу подчеркну, что по настоящему хорошей акустике за всю историю человеков было сделано очень и очень мало. и тенденция - только к ухудшению ситуации.
сейчас вот народ от кривых Зу тащится... ну откровенно кривая же акустика, но... на фоне всего остального эдак "живенько" звучит, с мясцом :)
Re: Разнозвучащие усилители - Vitos - 16-07-2007 12:28
Да, слушал такую. Врет, конечно, но вообще ничего. Вид только спорный.
Re: Разнозвучащие усилители - Glib - 17-07-2007 09:15
"умер-шмумер.... лишь бы был здоров"
Отличная акустика и очень музыкальная. Те же супер-классные, ровные, честные и офигенные Таннои DC-6000 мне не понравились. А вот ЗУ.... Сказочный звук.
Re: Разнозвучащие усилители - Михайло - 17-07-2007 09:24
ага :) конечно, таннои слишком ровные и честные :)
давай послушаем 12" Таннои в моих корпусах, потом сравним :)
а Зу все равно не ровные, хотя для некоторой музыки - да, таки колбасят классно :)
Дискотечные колонки, с заранее накрученным эквалайзером :)
в общем, на каждый овощ, ежели он не гнилой, обязательно найдется свой покупатель.
Re: Разнозвучащие усилители - Serega - 17-07-2007 10:14
Цитата:Цитата: GlibА мне понра, как минимум тем, что через них всё слышно, между канавкой винилки и ухом всё абсолютно прозрачно было, а ты с каким комплектом таннои слюхав?
Таннои DC-6000 мне не понравились
Re: Разнозвучащие усилители - Glib - 17-07-2007 11:44
Цитата:Цитата: Seregaво-во
А мне понра, как минимум тем, что через них всё слышно, между канавкой винилки и ухом всё абсолютно прозрачно было,
Абсолютно прозрачно. Все слышно. Мечта аудиофила. И про сцену не забудь, рисуют записяисто.
А вот когда ЗУ играют - душа радуется ;)
Знаешь, как в фотографии, в хороших снимках ты видишь фокус на чем то одном, а фон размыт и не отвлекает от основного. Красиво размыть фон тоже не просто, кстати.
А вот Танои все рисуют очень детально, схематично, с точной прорисовкой. И глаза разбегаются.
Re: Разнозвучащие усилители - Serega - 17-07-2007 11:53
Цитата:Цитата: GlibВсё правильно, только размывает "фотограф" а не плохая плёнка или фотобумага - две большие разницы. Полно записей, где прорисован один-два инструмента, остальное в тумане, но таннои то тут причём? Як записали - так сыграли ;)
Знаешь, как в фотографии, в хороших снимках ты видишь фокус на чем то одном, а фон размыт и не отвлекает от основного. Красиво размыть фон тоже не просто, кстати.
Re: Разнозвучащие усилители - Snark - 17-07-2007 12:16
так вы ж о мониторах вроде как говорите: как на мониторах можно получать удовольствие от музыки?
:)
Re: Разнозвучащие усилители - ZubT - 17-07-2007 12:18
Цитата:Цитата: Snark:D :D :D :D
как на мониторах можно получать удовольствие от музыки?
Re: Разнозвучащие усилители - Snark - 17-07-2007 12:19
Цитата:Цитата: ZubTзабыл исключить тех, кто занимается мастерингом, сведением и записью
:D :D :D :D
они могут
:D :D :D
Re: Разнозвучащие усилители - Glib - 17-07-2007 12:20
Цитата:Цитата: SeregaОчень мало чего пишется хорошо. Да и играют не всегда проникновенно... А слушать только концертные джазовые удифильские выступления - себя родного ограничивать.
Як записали - так сыграли ;)
Думаю, люди не знают, чего хотят, когда гонятся за правдивостью :)
ЗУ выставляют вперед середину и нижний бас - основная музыкальная информация, а не эффекты. Вот и слушаешь то, что хотели сказать исполнители, а не то, что у них получилось вторичным - палец со струны соскользнул, губы вокалистка облизала. И драйв прет, энергия! Люди, которые делали, очень любят музыку.
А Таннои..... Люди, которые делали, очень хорошо знали свое дело. Наверное, лучше многих других. Но свое дело они любили больше музыки.
Re: Разнозвучащие усилители - Glib - 17-07-2007 12:21
И все равно лучше Альтеков 604 ничего не слышал. Хоть убейте.
Re: Разнозвучащие усилители - Serega - 17-07-2007 12:24
Цитата:Цитата: SnarkА на чём получать удовольствие? Хорошие ровные АС, достойные того, чтоб быть мониторными, разве это плохо? Это совсем не те мониторы, которые народ пользует в дешёвых студиях, на радио-телевидении и т.п. Это не беренжер за 200 баков, совсем другой уровень. Просто на хорошем комплекте слышно все кривости записи-сведения, если не хочется слышать эти огрехи, тогда да, необходимо по-проще комплектик либо искать хорошие записи... ;)
так вы ж о мониторах вроде как говорите: как на мониторах можно получать удовольствие от музыки?
:)
Re: Разнозвучащие усилители - Скользящий - 17-07-2007 12:28
Цитата:Цитата: GlibЭто прально, так и есть... ;)
Думаю, люди не знают, чего хотят, когда гонятся за правдивостью :)
Цитата:Цитата: GlibНе более чем твое частное мнение, ИМХО, как гриться... ;)
ЗУ выставляют вперед середину и нижний бас - основная музыкальная информация, а не эффекты.
Цитата:Цитата: Glib"Опять двойка..." (с) не моё.
А Таннои..... Люди, которые делали, очень хорошо знали свое дело. Наверное, лучше многих других. Но свое дело они любили больше музыки.
Ок, Глеб, тада мне объясни тупому - пачиму Автограф 68-го года стоит 12 кило евро, если эти АС так плохи? :D А твое Зу "тянет" всего на 2-шку? ;)
Re: Разнозвучащие усилители - Snark - 17-07-2007 12:32
ну..кто-то может любит огрехи, кто-то драйв и иак далее..но мне кажется, что главное - это твои внутренние ощущения
пресловутые эмоции. Вот с мониторами как-то не удается прочувствовать :-[
и дело не в дешевых или дорогих мониторах, так как я слушал и дешевые КРКА, и яму нс, и дженелеки от бюджетных до самых топовых, и таннои (правда современные), и динаудио, и Адам Аудио - огромные и дорогучие. Так вот все мониторы, которые я слушал едины в одном - играют как записано, по-студийному и при этом никаких эмоций.
в сказу о том, что только старые мониторы истинно правильные....ну, что же...можно в нее верить, конечно :) я в принципе готов, только даже эта сказка не отрицает неэмоциональности прочих мониторов
Re: Разнозвучащие усилители - Михайло - 17-07-2007 12:34
Цитата:Цитата: Glibну зачем же убивать то, за правду, тем более :)
И все равно лучше Альтеков 604 ничего не слышал. Хоть убейте.
бывают душевнее в некоторых частностях, широкополосы там всякие, но в целом - старые 604 -это один из эталонов.
Re: Разнозвучащие усилители - Glib - 17-07-2007 12:35
Цитата:Цитата: СкользящийНУ так да ;) Пены у рта не дождетесь
Не более чем твое частное мнение, ИМХО, как гриться... ;)
Цитата:Цитата: СкользящийА кто сказал, что они плохи? Они весьма круты.
Ок, Глеб, тада мне объясни тупому - пачиму Автограф 68-го года стоит 12 кило евро, если эти АС так плохи? :D А твое Зу "тянет" всего на 2-шку? ;)
Я тебе так отвечу, концерт U2 стоит порядка 1млн. уе. Привезти их в Киев. По крайней мере, стоило это столько 5 лет назад.
А THievery Corporation стоили 10 тыс. уе. А многие любят вторых куда больше чем U2.
Надеюсь, аналогия понятна ;)
Re: Разнозвучащие усилители - Serega - 17-07-2007 12:42
Цитата:Цитата: SnarkНу в сказку можно верить, а можно и не верить. Дело личное, просто вкусовщина. Но, я вот наблюдал немного за собой да и знакомыми мне людьми, выбираешь систему, которая где-то чё-то украшает, типа увлекательно грае, через небольшой относительно срок надоедает, ищешь шось интересней, причём не лучше в абсолютном смысле, а просто другое. Всё потому, что система красит звук всегда одинаково, оно быстро надоедает и хочется чего-то другого. А вот с ровной системой немного иначе, когда ситема не имеет своего "голоса" ты слушаешь то, как есть, причём к ней нужно просто однажды "приспособиться" просто в мозгу ставишь переключатель на два положения "тащусь-анализирую" и всё будет хорошо. Это с непривычки, когда на твои ухи вдруг обваливается куча раннее неизвестной информации мозг автоматически начинает её анализировать, уверяю, пару дней и мозг расслабится и перестанет "распыляться" на детали и будет воспринимать произведение вцелом а не по-запчастям...
Так вот все мониторы, которые я слушал едины в одном - играют как записано, по-студийному и при этом никаких эмоций.
Re: Разнозвучащие усилители - Скользящий - 17-07-2007 12:46
Цитата:Цитата: GlibЭто подмена понятий, мы не о вкусах, а о конкретном вторичном рынке, где работают известные тебе экономические законы... ;)
Цитата:Цитата: СкользящийА кто сказал, что они плохи? Они весьма круты.
Ок, Глеб, тада мне объясни тупому - пачиму Автограф 68-го года стоит 12 кило евро, если эти АС так плохи? :D А твое Зу "тянет" всего на 2-шку? ;)
Я тебе так отвечу, концерт U2 стоит порядка 1млн. уе. Привезти их в Киев. По крайней мере, стоило это столько 5 лет назад.
А THievery Corporation стоили 10 тыс. уе. А многие любят вторых куда больше чем U2.
Надеюсь, аналогия понятна ;)