+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК (/thread-195930.html)
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - Boostaddict - 22-03-2021 15:08
как вариант - иметь ЦАП на мультибитном чипе из золотой эры хай-фай и просто оч хороший файловый транспорт.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - АндрейКа - 22-03-2021 15:14
(22-03-2021 14:43)bylujnik писал(а): ... За сколько нужно купить цифровой источник, чтобы он победил старый добрый СД плеер ...Думаю, при такой постановке вопроса, "за сколько" не покупай, "не победит".
Потому, что CD "старый добрый", а все остальные источники, соответственно, "недобрые".
Если же ключевое слово "мультибитный", то ЦАПы на мультибитниках есть, и среди них попадаются весьма качественные. Купить правильному цифровому транспорту такой ЦАП, и будет Вам счастье (или нет
).Попросить толкового рукастого инженера, чтоб сделал в Вашем любимом сидюке вход SPDIF (ничего нереального в этом нет) не предлагаю, ибо КОЩУНСТВО
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - эполитт - 22-03-2021 15:25
(22-03-2021 14:43)bylujnik писал(а): Не смешитеЭто хорошо что вы смеетесь!
За сколько нужно купить цифровой источник, чтобы он победил старый добрый СД плеер на мультибитном чипе из золотой эры хай-фай?
Что вы подразумеваете, под этим выражением, Победа!
Победа кого над кем!
Это все условно, вы можете одерживать эти виртуальные победы, они принесут только вам удовлетворение!
Золотая эра хай-фай! Как же вы сентиментальны!
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - VNV73 - 22-03-2021 15:54
(22-03-2021 15:14)АндрейКа писал(а): Если же ключевое слово "мультибитный", то ЦАПы на мультибитниках есть, и среди них попадаются весьма качественные. Купить правильному цифровому транспорту такой ЦАП, и будет Вам счастье (или нетДело в том, что все неоднобитные ЦАПы - мультибиты. Наверное имелись ввиду старые(или новые) на R2R. И они таки обычно звучат лучше(тембрально достовернее).
Проблема ещё в том, что копия собственноручно сграбленного компакта(в wav) всегда звучит лучше, чем флак с торрента. Неизвестно почему, но оно так. То есть, даже если мы найдём "старый правоверный" ЦАП, то остаётся ещё проблема носителя. Кому оно одинаково - замечательно, можно слушать как есть и не заморачиваться. Вот только тем, кто слышал разницу - покоя нету
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - эполитт - 22-03-2021 16:02
(22-03-2021 15:54)VNV73 писал(а): И они таки обычно звучат лучше(тембрально достовернее).Это вы так решили или есть формальные доказательства, что лучше?
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - АндрейКа - 22-03-2021 16:13
(22-03-2021 15:54)VNV73 писал(а): .... Наверное имелись ввиду старые(или новые) на R2R. И они таки обычно звучат лучше(тембрально достовернее).Шепотом: У меня NaimDAC на PCM1704, и он действительно здОрово играет.
(22-03-2021 15:54)VNV73 писал(а): ... копия собственноручно сграбленного компакта(в wav) всегда звучит лучше, чем флак с торрента. Неизвестно почему, но оно так ...Простите, с такой постановкой вопроса не согласен. Во фразе "всегда звучит лучше" Вы забыли добавить "у меня". Ну, или "у нас с коллегами".
Это не честно, т.к. получается, что людей, которые в подобном эксперименте разницу не наблюдают, как бы не существует.
Интересно, если "сграбить" CD, выложить результат на трекер, потом скачать и сравнить ... Более того, файл можно на трекер не выкладывать, а скачать прямо с локального торрент-клиента.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - VNV73 - 22-03-2021 16:14
(22-03-2021 16:02)эполитт писал(а): Это вы так решили или есть формальные доказательства, что лучше?Нет, не только я. На Ютубе полно сравнений дельта-сигмы и R2R. Понятно, что Ютуб даёт неполное представление о звуке, но там так -же даются комментарии самих "сравнителей", слушавших это в живую. И оно обычно так, как я написал. Дельта-сигма, по отзывам экспертов(и по тому, что сам слышал) звучит цифристее, клиничнее, площе, механистично.
Мне как бы R2R нахваливать смысла нету, ввиду обладания дельта-сигмой, но пожалуй сейчас я бы сделал другой выбор, даже в ущерб функционалу.
(22-03-2021 16:13)АндрейКа писал(а): Это не честно, т.к. получается, что людей, которые в подобном эксперименте разницу не наблюдают, как бы не существует.Я бы сказал по другому.. Есть очень большое кол-во людей, которые не проводили данного эксперимента, но мнение имеют
Или проводили "на отчепись"....
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - UncleStas123 - 22-03-2021 18:37
(22-03-2021 15:54)VNV73 писал(а): Проблема ещё в том, что копия собственноручно сграбленного компакта(в wav) всегда звучит лучше, чем флак с торрента. Неизвестно почему, но оно так.В некоторых случаях известно. Оно так бывает когда на торрентах попадается рип диска, выпущенного по лицензии где-то в Заж0пинске для распространения на конкретной территории. Или вот еще попадаются рипы с СД, которые сконвертированы из мп3. Пластики, кстати, тоже такие бывают. Так что приходится смотреть откуда и что тянуть.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - Kir9790 - 22-03-2021 20:10
(22-03-2021 16:14)VNV73 писал(а): Есть очень большое кол-во людей, которые не проводили данного эксперимента, но мнение имеют
Также был в лагере "неверующих"... пока не проверил лично.
Капец какой-то...
(22-03-2021 18:37)UncleStas123 писал(а): Оно так бывает когда на торрентах попадается рип диска, выпущенного по лицензии где-то в Заж0пинскеТянул с торрента рипы с лицензионных дисков. Хотя, понятное дело, 100% гарантии никто не даст. Но их было далеко не один, не два, и не пять... И думать, что прям все авторы рипов нагло врали - тоже вряд ли.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - bylujnik - 22-03-2021 20:30
(22-03-2021 15:08)Boostaddict писал(а): как вариант - иметь ЦАП на мультибитном чипе из золотой эры хай-фай и просто оч хороший файловый транспорт.Была такая мысль, но тогда я буду ограничен форматом 44,1/16 а я этого не хочу
(22-03-2021 15:14)АндрейКа писал(а): Думаю, при такой постановке вопроса, "за сколько" не покупай, "не победит".Я не собираюсь вам ничего доказывать, слушайте что хотите и на чем хотите. Я лишь говорю, что есть те, кто цифру с хай-рез, dsd, r2r лестницами вкусил и вернулся к СД
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - UncleStas123 - 22-03-2021 20:46
(22-03-2021 20:10)Kir9790 писал(а): Тянул с торрента рипы с лицензионных дисков. ... И думать, что прям все авторы рипов нагло врали - тоже вряд ли.Я ж об этом и говорю - не тяните лицензионные, тяните оригиналы. ЕАС не общает качество звука, он обещает соответствие рипа исходному диску. А если на диске был мусор - и в рипе будет мусор.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - Kir9790 - 22-03-2021 20:50
(22-03-2021 20:46)UncleStas123 писал(а): Я ж об этом и говорю - не тяните лицензионные, тяните оригиналы.Ё.... описАлся: имел ввиду конечно оригинальную фирмУ.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - UncleStas123 - 22-03-2021 20:52
(22-03-2021 20:30)bylujnik писал(а): ...ограничен форматом 44,1/16 а я этого не хочупротиворечия нет?
...вкусил и вернулся к СД
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - bylujnik - 22-03-2021 21:00
(22-03-2021 20:52)UncleStas123 писал(а): противоречия нет?Нет, далеко не всё есть на СД, а если и есть, то доставать компакты сложнее, чем просто запустить трек на Qobuz. Так что дальше для себя я вижу такой расклад: файлы и стриминг - для ознакомления с композицией, СД (или винил, если альбом выпускался на нём) - для максимального качества воспроизведения
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - UncleStas123 - 22-03-2021 21:04
(22-03-2021 20:50)Kir9790 писал(а): Ё.... описАлся: имел ввиду конечно оригинальную фирмУ.Много старой попсы и рока записано и издано паршиво. Джаз и классика (в широком смысле) - сделаны намного лучше. Но тоже попадается, особенно в различных антологиях и собраниях. Но на такие сомнительные издания и критика, если ее поискать, тоже соответствующая. Рипование здесь непричем.
ПС. Если что, рассуждения про потерю качества при перезаписи файлов мне представляются вопиющим невежеством.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - urdos - 22-03-2021 21:27
(22-03-2021 21:04)UncleStas123 писал(а): ПС. Если что, рассуждения про потерю качества при перезаписи файлов мне представляются вопиющим невежеством....и таких вопиющих невеж, довольно много и в отличии от вас, они слышат эту потерю
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - Nekrozov - 22-03-2021 21:31
Потери не только при перезаписи, но и при каждом проигрывании.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - urdos - 22-03-2021 21:39
(22-03-2021 21:31)Nekrozov писал(а): Потери при каждом проигрывании.Сергей, как вы с этим боретесь?
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - Nekrozov - 22-03-2021 21:43
Любимые диски даже не распечатываю, прослушиваю мысленно. А если серьезно, то физика отдельно, аудиоэзотериика отдельно. Если опыт противоречит теории, ищите ошибку в опыте.
RE: Выбор сетевого плеера (стримера) на замену ПК - urdos - 22-03-2021 21:48
(22-03-2021 21:43)Nekrozov писал(а): Если опыт противоречит теории, ищите ошибку в опыте....а зачем искать ошибку?
PS:я сделал копию с фирменного CD на Вербатиум-болванку и услышал разницу!
где я допустил ошибку в этом опыте?