+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Утепление дома (/thread-195544.html)
RE: Утепление дома - Valeriy Vanzha - 17-09-2021 22:00
Любой кондиционер берет воздух из комнаты подогревает его и отдает в комнату, т.е по принципу циркуляции, по другому не бывает!
Если вы хотите приобрести переносной кондиционер (дерьмо полное) то он будет работать по тому же принципу, только придется к нему провести два короба- воздуховода для холодильного агрегата и вывести их в наружу, т.е сделать две дырки в стене (окне) диаметром от 10см
RE: Утепление дома - Pasha - 17-09-2021 22:04
Он вроде хочет вынести сам блок, а трубками брать и подавать воздух в комнату, я так понял...
Если использовать не инвертор КПД в холод будет совсем плохой, и нецелесообразно его даже включать, потому надо ставить этот драндулет куда то где более мене тепло вне помещения если есть возможность. И опять же скорей всего там нет газовой оттайки испарителя, у него же нет режима работы на тепло, это тоже надо учитывать и это ещё один большой геморняк....
RE: Утепление дома - Valeriy Vanzha - 17-09-2021 22:12
Есть недорогие китайские кондиционеры до 400$ - сделать один раз и забыть об этом геморое! И если делать не в сезон будет дешевле. И еще желательно приобретать кондиционер у фирмы которая занимается монтажом их, тогда будет гарантия нормальная. Если купить в магазине, а монтаж другая фирма то при гарантийном случае могут быть проблемы.
RE: Утепление дома - Pasha - 17-09-2021 22:18
Если, не купили этот драндулетик, то лучше добавте пару копеек и купите сплит систему инвертор. С этой еб-ей ничего хорошего не будет.
RE: Утепление дома - SolAndr - 17-09-2021 23:39
Pasha, б/у дранндулетик в более чем 5 раз дешевле. Не шумит в комнате, эффективность на обогрев больше - сплит невозможно пустить "наоборот", как это делается в полноценных дорогих тепловых насосах. С драндулетиком можно включить в обогреваемый/охлаждаемый контур всю желаемую часть помещения. Создается фактически система по типу централизованных кондиционирования и вентиляции, включающих рекуператор.
RE: Утепление дома - Pasha - 18-09-2021 00:09
Эти переносные кондиционеры не экономны и неудобны поэтому и спроса на них особо нет....
В супер дешёвых редких сплитах нет функции обогрев, во всех остальных есть т.е. испаритель и конденсатор "меняются" местами, вот и получается тепловой насос... И там реализована оттайка (горячими парами) наружного блока когда он зимой выполняет роль испарителя. А в этом драндулетике вам придётся его выключать и ждать пока он стечёт (и то это при условии что температуры где он будет стоять будут достаточно плюсовые)... Какая в драндулете электрическая мощность? И где вы его собираетесь размещать?
RE: Утепление дома - Valeriy Vanzha - 18-09-2021 15:04
Pasha, б/у дранндулетик в более чем 5 раз дешевле. Не шумит в комнате, эффективность на обогрев больше - сплит невозможно пустить "наоборот", как это делается в полноценных дорогих тепловых насосах. С драндулетиком можно включить в обогреваемый/охлаждаемый контур всю желаемую часть помещения. Создается фактически система по типу централизованных кондиционирования и вентиляции, включающих рекуператор.
Всё ровно наоборот.
И любой кондиционер может работать в режиме обогрева, стандартно при наружной температуре до -5*, есть модели что работают и до -15*, но эффективность в качестве обогревателя сильно уменьшается, а износ увеличивается.
Переносной кондиционер это полное дерьмо, в котором одни недостатки из достоинств только цена - догадайтесь почему.
RE: Утепление дома - SolAndr - 18-09-2021 16:15
Valeriy Vanzha Всё ровно наоборот. Все нормальные централизованные системы кондиционирования основана на нормальных тепловых насосах в рекуперационных вентсистемамах. Сплиты никак тут не годятся - появились до понимания необходимоости создания оптимального климата и энергоэффективной вентиляции.
Мобильный кондиционер - просто моноблочный тепловой насос с мощным вентилятором. Кстати вот "драндулет - полное дерьмо" аж за 1588$ Cooper&Hunter CH-VC13TH. Потребляемая мощность, охлаждение/обогрев: 720/730Вт Коэффициент энергоэффективности: 3.22/3.28Вт/Вт. В инструкции гордо пишут "MONOBLOCK Кондиционер с теповым насосом Два воздуховода" Свинтусы маркетологи всего лишь сделали компактный инвертор и добавили WiFi.
RE: Утепление дома - seam777 - 18-09-2021 22:16
(14-09-2021 16:45)Audio Fanat писал(а): Тут некоторые не понимают, что оборудование своего жилья системой "Тепловой насос". для тех, кто это сделает не окупится ДО КОНЦА ИХ ЖИЗНИ .А каким образом должны окупаться приборы, предназначенные для расходов на обогрев (охлаждение)? Они же не вырабатывают тепло от солнца или воздуха, они питаются электричеством, а это уже расходы, а не доходы!
По поводу тепловых насосов: - у меня есть тепловой насос воздух-вода, который греет воду в баке косвенного нагрева 500литров до 60С примерно, можно и меньше выставить температуру в баке, а от него идёт расход горячей воды на дом, идёт на обогрев тёплого пола около 30м2. Потребление электричества - 0,5кВт/ч, тепловая отдача 2,2кВт/ч, за день при такой погоде как была сегодня израсходовал 8кВт электричества. Так как у меня стоят солнечные батареи, то я его использую в основном, когда идёт выработка электроэнергии, т.е. работает от солнечной энергии. Так же вода в баке нагревается от солнечных коллекторов попутно, их мощность около 3,5кВт.
Если не использовать альтернативные источники энергии, то стоимость горячей воды и обогрева тёплым полом была бы 14грн. в сутки в это время года при температуре ночью 10-12С, а днём 18-20С. От тёплого пола тепло расходится по всему дому и температура в доме на сегодня 24-25С.
Газовый обогреватель в своём доме даже не рассматривал, не вижу абсолютно в нём никакого смысла в нашем климате. ТН очень эффективно работает на мой взгляд. Если вдруг на улице ниже -7С, то на этот случай есть камин, кондиционеры, керамические инфракрасные панели. Площадь дома около 170м2.
RE: Утепление дома - Wehr-wolf - 18-09-2021 23:10
Какой то ядерный реактор домашний ?
RE: Утепление дома - SolAndr - 18-09-2021 23:19
seam777, какие окна? вентиляцию делали? Смените пожалуйста лампу накаливания - когнитивный диссонанс.
RE: Утепление дома - seam777 - 19-09-2021 08:02
(18-09-2021 23:10)Wehr-wolf писал(а): Какой то ядерный реактор домашний ?Всего на всего тепловой насос
Вот реально реактор тепла...
Вполне может отапливать весь дом, с расходом дров (дуб, акация)примерно 25-30кг. в сутки и тепло обволакивающее, очень приятное.
(18-09-2021 23:19)SolAndr писал(а): seam777, какие окна? вентиляцию делали?Окна довольно большие, но качественные, вентиляция вытяжная только. Лампа накаливания была на этапе строительства, сейчас светодиодные везде стоят, с датчиками движения, там где они необходимы (коридор, ванна, туалет, лестница).
RE: Утепление дома - SolAndr - 19-09-2021 12:48
seam777, просветие по окнам. Надо менять. Лет 10 назад впендьорили маркетингом "самые-самые" - результат дано неудовл. Потерялся в их маркетинге. Аргон - точно ненадолго. Реально ли нужно "двуслойное покрытие наночастицами серебра"? Например у STEKO
Цитата:Двохкамерний (3 скла)Традиционно наблюдается пренебрежение норм вентиляцией. Сочетание натуральный камин и "вентиляция вытяжная только" недопусимо! Случайн кто закроет окно "для тепла":o Обязательно поставьте что-то типа укр. Climtec РД 200+ Стандарт и спать спокойно! Можно прямо в любую имеющуюся дырку на наружу или сделают аккуратно за 1000грн. Вообще сначало собирался поставить их простейший Climtec РД-100 База вместо имеющегося вытяжного, но не понравился шум.
Енергозберігаючий I-GLASS (2 скла)
Енергозберігаючий I-GLASS (3 скла)
Мультифункціональний Double Silver (3 скла)
Мультифункціональний Double Silver (3 скла)
RE: Утепление дома - seam777 - 19-09-2021 18:24
SolAndr
На сегодня я не в курсе какие окна хорошие, себе я ставил из Немецкого профиля энергоэффективные. Что бы было меньше потерь через окна надо, что бы расстояние между стёклами было максимально возможным.
По вытяжке и камину: на камин воздух поступает по каналу сразу с улицы и регулируется его подача, топка закрытого типа, поэтому вытяжка не является чем то критичным для камина. Вытяжка вполне может засасывать воздух из вент каналов в помещении теплового насоса, а так же я активно использую микро проветривание в окнах.
RE: Утепление дома - vtc - 19-09-2021 21:06
(19-09-2021 18:24)seam777 писал(а): Что бы было меньше потерь через окна надо, что бы расстояние между стёклами было максимально возможным.А вот и нет. При большом рсстаянии будут уже конвекционные потери... Между стекол не вакуум же.....
RE: Утепление дома - Nekrozov - 19-09-2021 21:12
Говорят, зимы, то-есть холодов, больше не будет, можно не утепляться.
RE: Утепление дома - seam777 - 19-09-2021 21:14
vtc
Если между стёклами сухой воздух, то это будет хорошей теплоизоляцией и расстояние между стёклами будет оказывать существенное влияние на теплопотери.
RE: Утепление дома - nashua - 20-09-2021 17:58
Воздух, это фигня.
В нормальные пакеты водород закачивается. Теплопотери на порядок меньше
RE: Утепление дома - Kostass - 20-09-2021 18:28
(11-02-2021 20:10)Sergeyy писал(а): Кто подскажет, есть добротный деревянный дом, еще с хорошей древесины обложенный красным кирпичом. Хочу утеплить по наружи и оббить вагонкой деревянной типа под фальшсруб. Чем лучше утеплить? Думаю взять пенопласт, но какую лучше брать толщину?Утеплять только паропроницаемыми материалами иначе большая вероятность, что дерево сгниёт за два-три года.
RE: Утепление дома - nashua - 20-09-2021 20:01
А пенопласт еще и горит хорошо
