+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова (/thread-193846.html)
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - alss - 03-07-2020 22:18
(03-07-2020 19:32)vitamir писал(а): Дальше всех ушли Burkhard Vogel в обнимку с Douglas Self.Обойдутся - я эти книги так скачал и прочитал - да ну их с ихними тысячными долями децибел шума и никакой альтернативы коррекции в цепи обратной связи...
Они примут и Вас в свою компанию, но за деньги. Примерно 250 евров за оба последних издания трудов их праведньіх, на которьіе Николай также ссьілался в интервью.
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - AVV - 01-04-2021 12:29
(27-06-2020 11:19)Artmaster писал(а): Хайфай регламентируется DIN 45500Но это же не верно. Стандарт Hi-Fi не постоянная константа и он постоянно меняется в соответствии с техническим прогрессом. DIN 45500 — всего лишь первая попытка стандартизации качества звука, эти стандарты давно изменились.
Напомню, что для акустических систем это
Нелинейность АЧХ относительно среднего уровня звукового давления в диапазоне воспроизводимых частот 100—4000 Гц, дБ — ± 4 дБ (+4/-8 дБ);
Коэффициент нелинейных искажений на воспроизводимых частотах 250—1000 Гц (2000 Гц), не более — 3 % (1 %);
А для усилителей
Нелинейность АЧХ в диапазоне воспроизводимых частот 40—16000 Гц — 1,5 дБ по линейному входу (2 дБ при наличии корректора);
Коэффициент нелинейных искажений в диапазоне воспроизводимых частот 40—12500 Гц, не более — 1 %.
Коэффициент интермодуляционных искажений в полосе воспроизводимых частот 250—8000 Гц (также вне этой полосы при снижении уровня звукового давления на 6 дБ), не более — 3 %;
Разброс параметров каналов в диапазоне воспроизводимых частот, не более — 3 дБ;
Эффективный диапазон частот, ограниченный усилением, Гц, не менее: От 10 до 40000
Неравномерность частотной характеристики усиления относительно уровня сигнала на частоте 1000 Гц, дБ, не более: ±0,3
Общие гармонические искажения в нормальных рабочих условиях, %, не более: 0,005
Переходное затухание между стереоканалами в номинальных условиях, дБ, не менее: 60
Отношение сигнал/взвешенный шум в номинальных условиях для линейных входов, дБ, не менее: 110
Где отстой? Большинство современных буржуйских усилителей за немалые деньги еле дотягивают до этих параметров.
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - VNV73 - 01-04-2021 12:45
Не стоит путать стандарт Хай-Фай с ГОСТами.
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - VeschiiOleg - 01-04-2021 13:15
(28-06-2020 08:53)Николай Сухов писал(а): склерознул отчество sia2 вместо ИгоревичаСергей Игоревич Агеев. Советский Союз.
Очень интересный у Вас канал, смотрю все (включая велопробеги)))). А вообще, да, слежу за творчеством Вашим еще с Радио... с середины 80х примерно...
Удачи и творческих успехов!
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - AVV - 01-04-2021 13:22
(01-04-2021 12:45)VNV73 писал(а): Не стоит путать стандарт Хай-Фай с ГОСТами.Hi-Fi, это стандарт DIN 45500, который был заменён европейским стандартом IEC 60581, с минимальными изменениями повторён в ГОСТ 24388-88 и ГОСТ 23262-88.
Так что без разницы.
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - VNV73 - 01-04-2021 13:31
(01-04-2021 13:22)AVV писал(а): Hi-Fi, это стандарт DIN 45500, который был заменён европейским стандартом IEC 60581, с минимальными изменениями повторён в ГОСТ 24388-88 и ГОСТ 23262-88.А чёж вы цифры не привели МЭК 60581?
Так что без разницы.
[attachment=1185061]
[attachment=1185062]
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - PnL - 01-04-2021 13:40
Все эти характеристики в ГОСТах еще и от класса техники зависели.
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - VNV73 - 01-04-2021 13:49
Да. Например на усилителе Романтика, первого класса, гордо красовалась надпись Hi-Fi. Хотя у Хай-Фай требования ближе к второму классу, по совецким стандартам.
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - AVV - 01-04-2021 14:14
(01-04-2021 13:31)VNV73 писал(а): А чёж вы цифры не привели МЭК 60581?Вы показали устаревшую спецификацию DIN.
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - Black_Jack - 01-04-2021 15:01
(02-07-2020 21:35)vitamir писал(а): AD844 и OPA861.Поэтому спасает сделать вход на дискретах LSK389\489, что проверено и отлично работает. См. Bob Cordell's VinylTrak.
В остальньіх токовьій вьіход надежно упрятан внутри корпуса.
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - adsh - 01-04-2021 15:08
Только искажает он в 10 раз больше Суховского корректора.
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - Black_Jack - 01-04-2021 15:33
Ахаха... Корделовский VinylTrak?
Где доказательства? Вы хоть схему VinylTrak видели?
Или, как обычно баек наслушались?
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - VeschiiOleg - 01-04-2021 16:23
(01-04-2021 12:29)AVV писал(а): DIN 45500 — всего лишь первая попытка стандартизации качества звука, эти стандарты давно изменились.Стандарты не изменились, изменились наши желания в догонку за научно-техническим прогрессом
Стандарт ДИН - это минимальные требования к тракту при котором большинство слушателей посчитают качество звука высоким или очень похожим на реальность. Минимальные. А дальше - совершенству предела нет!!! Развивается и сама музыкальная индустрия - производители инструментов тоже совершенствуются и современные скрипки отнюдь не хуже творений Амати/Гварнери/Страдивари. Они другие. Музыкальные жанры тоже претерпевают изменения, даже классика исполняется не так как 2-3 века назад... Про всякую электронную психоделику вообще молчу, но она существует... Ну и мозг совершенствуется (или деградирует
), но не суть, короче по- другому воспринимает, чем, скажем еще 50 лет назад...В целом мы избаловались стерильным звуком с четырьмя нулями после запятой и радиоточка по 1классу вещания кажется нам уже полным отстоем))))
Утрировано, но как то так...
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - AVV - 01-04-2021 16:40
(01-04-2021 16:23)VeschiiOleg писал(а): В целом мы избаловались стерильным звуком с четырьмя нулями после запятой и радиоточка по 1 классу вещания кажется нам уже полным отстоем))))Что есть, то есть.
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - adsh - 01-04-2021 18:37
(01-04-2021 15:33)Black_Jack писал(а): Ахаха... Корделовский VinylTrak?У Суховского корректора THD при стандартном входном напряжении 5 мВ не превышает 0,000056%, что в 20 раз меньше VinylTrak (рис. 11). Да и выход у Сухова 1.4 В против 0,28 В у VinylTrak. Можно без преда включать.
Где доказательства? Вы хоть схему VinylTrak видели?
Кроме того, в отличие от конкурентов, у Суховского УК обеспечивается практически постоянство глубины ООС в звуковом диапазоне (и это - при его кривой АЧХ!!!), что благоприятно сказывается на всём остальном. Есть ещё, с пол десятка принципиальных плюсов.
Я же говорил, что после готовящихся публикаций, кое кому репу придётся чухать, а не слишком адекватным товарищам - нужно прямо сейчас закупать рулоны туалетной бумаги
.
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - VNV73 - 01-04-2021 19:10
(01-04-2021 18:37)adsh писал(а): У Суховского корректора THD при стандартном входном напряжении 5 мВ не превышает 0,000056%Как это измерялось? При С\Ш -80дБ мерять искажения на уровне -124дБ задача явно нетривиальная.
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - adsh - 01-04-2021 19:20
Микрокапом. Сам смотрел и подтверждаю - не выдумка. Конструкция сейчас делается. Схема пока не публична. Ожидайте авторской публикации.
Я уже писал, что Сухов сам себе неожиданно создал метрологические проблемы - такое непонятно чем мерить в железе, как и новый ВВшник. Такие цифры вышли сами собой, основное в его разработках - идеология построения.
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - VeschiiOleg - 01-04-2021 19:40
(01-04-2021 19:10)VNV73 писал(а): Как это измерялось? При С\Ш -80дБ мерять искажения на уровне -124дБ задача явно нетривиальная.Как я понимаю виртуальным режекторным фильтром. Математически... иначе, думаю никак...
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - SVS - 01-04-2021 19:52
(01-04-2021 14:14)AVV писал(а): Вы показали устаревшую спецификацию DIN.Покажите новейшую.
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова - den_2011 - 01-04-2021 20:03
не превышает 0,000056% -
а че не 0,000000056% или нулей пожалели...для грампластинки это оооочень важно