+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь (/thread-188568.html)
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь - Svjatoslav - 01-03-2019 21:50
(01-03-2019 20:21)AntonZP писал(а): Вы эти многополосные фильтры моделировали? как они будут себя вести от ИТУНа?Это не модели. Привёл схемы реально работающих токовых фильтров.
думаю - НЕТ
--------------
впрочем фильтры на первый взгляд "правильные",
но с реализацией будут проблемы...
ёмкости 500 мкФ и катушки толстым проводом без сердечников.
Работают именно от ИТУН, который без общей ООС, с Rout=600 Ом.
Проверялись и при работе от лампового РР с Rout=8,5 Ом.
Катушка намотана обычным проводом, не толстым, сопротивление несколько Ом. Последовательно с ней подстроечник - регулятор добротности, 47 Ом. Ёмкость составлена их двух последовательных конденсаторов по 1000 мкФ. Эта цепочка работает в узкой полосе на нижнем краю диапазона работы ШП головки.
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь - AntonZP - 01-03-2019 23:21
(01-03-2019 21:50)Svjatoslav писал(а): Это не модели. Привёл схемы реально работающих токовых фильтров.я так и думал, т.е. что оно фильтрует в реальной жизни (?) ни кто не знает
главное чтоб поцыент был доволен
--------------------
проблема в том, что через емкости фильтра вуфера проходит весь СЧ-ВЧ сигнал, по первой схеме это 80 мкФ + еще что-то течет через остальные цепочки.
вот я даже не знаю из чего набирать это чтоб осталось чего слушать... хотя... если звуки живой природы... чириканье воробьёв....
--------------------
(01-03-2019 21:50)Svjatoslav писал(а): Катушка намотана обычным проводом, не толстым, сопротивление несколько Ом. Последовательно с ней подстроечник - регулятор добротности, 47 Ом.катушки что на СЧ-ВЧ динамиках, через них идет вся энергия НЧ, а это больше половины, может процентов 70.
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь - Svjatoslav - 02-03-2019 06:16
Антон, ёрничание ни к чему.
По поводу эзотерики в ёмкостях, это к прогревателям подставок под кабеля.
Не хочется очередной раз возвращаться к теме электролитов во всех полосах кроссоверов крутой винтажной, и не очень винтажной фирмЫ. И никто при этом не заламывает руки в истерике.
На закусь - ссылка на проект, где разработчик не забыл поставить режектор на резонанс СЧ головки, управляемой током. При работе всей АС от обычного глубоко-ОООСного усилителя с "нулевым" выходным сопротивлением. Обратная связь со своим демпфированием не добирается до СЧ динамика. Разработчик спроектировал грамотную его "обвязку".
НА НЧ звене тоже стоит простейший "демпфер" основного резонанса, резистор R1, мало влияющий на работу в остальной полосе.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63968
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь - AntonZP - 02-03-2019 09:05
(02-03-2019 06:16)Svjatoslav писал(а): Антон, ёрничание ни к чему.это вопрос глубины познания дао....
По поводу эзотерики в ёмкостях, это к прогревателям подставок под кабеля.
Не хочется очередной раз возвращаться к теме электролитов...
как говорится - кому и кобыла невеста ©
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь - vvvladik - 02-03-2019 11:06
Если нет вопросов к докладчику, то мы попросим на трибуну начальника транспортного цеха...
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь - Alex_Dnepr - 02-03-2019 11:50
Начальник транспортного цеха создал эту тему как громоотвод (от основной своей темы)
Зачем спорить на тему ОООС, когда всё давно и подробно описано в учебниках. ОООС - инструмент. Применяйте топор как хотите (только не отрубите чего). Всегда интересно и познавательно читать Svjatoslav-а! Приятно, что такой открытый человек, с большими познаниями и опытом, участвует и поддерживает застолье! Буду в Бердянске... 
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь - Polevka - 03-03-2019 23:42
(02-03-2019 11:50)Alex_Dnepr писал(а): Зачем спорить на тему ОООС, когда всё давно и подробно описано в учебниках.Просто им хочется потрындеть...
ОООС нужна по умолчанию, т.е. априори...
Это аксиома. Для проигрывателя винила она вредна, т.к. происходит запаздывание реакции ОС с частотой вращения диска, а В УНЧ это наоборот - полезная штука...
RE: Страшное зло Общая Отрицательная Обратная Связь - AntonZP - 03-03-2019 23:47
(03-03-2019 23:42)Polevka писал(а): .... Для проигрывателя винила она вредна, т.к. происходит запаздывание реакции ОС с частотой вращения диска...Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам
