Hi-Fi Forum
Посоветуйте замену новоделу - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Посоветуйте замену новоделу (/thread-168083.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

RE: Посоветуйте замену новоделу - ivan ivanov - 13-08-2016 00:47

ну я не спец по свадьбам,верю вам на слово! Biggrin

RE: Посоветуйте замену новоделу - adsh - 13-08-2016 00:48

(13-08-2016 00:44)nem2007 писал(а):  Потому что оригиналы - это действительно достойные вещи, а совковые типа "клоны" - это убогие подобия.
Звуком там и не пахнет.
Эти АС не клон, клон - НЧ динамик. В последние Корветы ставили американские оригиналы - играли не лучше.
(13-08-2016 00:47)ivan ivanov писал(а):  ну я не спец по свадьбам,верю вам на слово! Biggrin
Я тоже не спец. Но и не спец гнуть пальцы на глубоких материяхWink.

RE: Посоветуйте замену новоделу - ivan ivanov - 13-08-2016 00:54

да сказали бы как есть-не спец в материях,а то -"пальцы,пальцы!"
тему пора в курилку.

RE: Посоветуйте замену новоделу - adsh - 13-08-2016 01:01

(13-08-2016 00:24)nem2007 писал(а):  Неужели сраные Кливера Вы считаете лучше, например вот этой акустики (заметьте, что ее бюджет 300-500$)
За эти деньги лучше купить наушники, там хоть будет масштаб и бас Улыбка.

RE: Посоветуйте замену новоделу - nem2007 - 13-08-2016 01:06

(13-08-2016 01:01)adsh писал(а):  там хоть будет масштаб и бас Улыбка.
Видимо понятие восприятия баса и его масштабирования у нас с Вами очень разные Biggrin

RE: Посоветуйте замену новоделу - adsh - 13-08-2016 01:09

nem2007, я так понял, что у нас с Вами всё восприятие разное Улыбка.

Для меня масштаб и бас - это что-нибудь, вроде Technics SB-10, и отзывы их хозяина, что за какие деньги имеет смысл брать, где в этом ряду стоит доведенный до ума Кливер и почему он стоит в незаполненной ценовой нише, для Вас - эти пукалки по ссылкам выше Biggrin .

Просто я не готов сейчас выложить за SB-10 1400$.

P.S. Как здесь кто то уже писал - масштаб начинается от 12'', а ещё кто-то хвастался 15'' с ЭМОС - наши люди и с ними мне как раз по пути, в отличие от Wink.

RE: Посоветуйте замену новоделу - nem2007 - 13-08-2016 02:08

(13-08-2016 01:09)adsh писал(а):  Для меня масштаб и бас - это что-нибудь, вроде Technics SB-10, и отзывы их хозяина, что за какие деньги имеет смысл брать и где в этом ряду стоит доведенный до ума Кливер, для Вас - эти пукалки по ссылкам выше Biggrin .
Отзывы это конечно все хорошо...

Вы бы для начала послушали вот такие напольные АС - очень рекомендую. Альтернативы за эти деньги очень мало (единственный минус - любят пространство и нужно ставить желательно на расстоянии метр от стен, особенно задней)
Сам на них долго сидел, пока не сменил на MB Quart SP X 8

http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-156206.html

Кливера после них - это радиоточка с пукалками Biggrin

Тем более, если Вы любитель масштаба и баса - это самое оно! Wink
Может даже и Техниксы такого не дадут (но я их к сожалению не слушал), тем более сколько не слушал АС закрытого типа - там особо не было ни глубокого баса ни масштаба Nowink
Лично для себя сделал вывод (еще и исходя из того, что у меня очень маленькая комната), что мне больше всего подходят АС с ФИ спереди

RE: Посоветуйте замену новоделу - adsh - 13-08-2016 02:29

(13-08-2016 02:08)nem2007 писал(а):  Кливера после них - это радиоточка с пукалками
Для низкочастотника Кливеров показан объём от 120 л. В нём они играют совсем по другому - в несколько раз более серьёзный бас и масштаб. На этой базе существует относительно новодельный и редкий Кливер 200АС-010. Просто в 75АС-001 хотели использовать качественный (почти американский) динамик, но сделать полочники, чтобы народ не сходил с ума от габаритов, а их покупал.

(13-08-2016 02:08)nem2007 писал(а):  Может даже и Техниксы такого не дадут (но я их к сожалению не слушал), тем более сколько не слушал АС закрытого типа - там не было ни глубокого баса ни масштаба Nowink
За то мой знакомый перевозил и переслушал почти все топовые Техниксы, Диатоны, Онкио, Сони и др., не имеет предвзятости к чему-то советскому и может объективно судить. Кроме того, он ещё в некоторой степени инженер и перебрал / пересмотрел все эти АС внутри.

Как раз именно АС в оформлении "закрытый ящик" и дают самый быстрый, детальный и масштабный бас, но для понимания почему так нужно хоть немного знать основы акустики.

А низкочастотник от SB-10 вообще инженерный шедевр - почитайте: _http://dengor01.narod.ru/index/0-66

RE: Посоветуйте замену новоделу - nem2007 - 13-08-2016 02:40

(13-08-2016 02:29)adsh писал(а):  Как раз именно АС в оформлении "закрытый ящик" и дают самый быстрый, детальный бас
С этим ни чуть не спорю, а только наверно соглашусь, что в закрытом ящике более правильный бас. Но на своего любителя, которым я не являюсь Nowink

RE: Посоветуйте замену новоделу - adsh - 13-08-2016 02:51

nem2007, ЗЯ хорош ещё тем, что мало критичен к расположению АС в комнате.

Сейчас в моде сабвуферный бас - очень мощно, но почти на одной ноте. И музыка в стиле бум-бум с безумной компрессией. Потом народ слушает Диатоны (закрытый ящик) и кричит, что они "отстой" (ну прямо как здесь о Кливере) и вообще не дают низов, хотя они со свежепропитанными фирменной жидкостью подвесами. А ещё у Диатонов по углам любит отходить плёнка, которой они обтянуты - нужно кричать "отстойная пластмасса", хоть она и не в Красном Луче сделана Улыбка.

(К слову, я вообще очень подозрительно отношусь к мнению, где использует подобные слова в оценке чего-либо.)

Замечено, что более масштабный звук дают АС не в форме новомодных сосисек, а с широкой передней панелью. Просто из наблюдений.

Кстати - по поводу реального качества той или иной техники. Есть очень интересная ветка по винтажным усилителям: _http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=52644

В основной массе - импортным (но есть и Корветы): особенности конструкции, качество звучания. Особенность обзоров в том, что они написаны инженерами - ремонтниками без мыла в голове и гаек на пальцах. Кто в оценке техники исповедует именно такой подход - рекомендую для самообразования, начиная с некоторого уровня понимания радиотехники читается как приключенческий детектив Happy0144. Но может вызвать истерику продавцов Tongue0011 .

RE: Посоветуйте замену новоделу - adsh - 13-08-2016 06:05

(12-08-2016 00:51)ivan ivanov писал(а):  С осторожностью крутить регулятор громкости,не доводить до искажений.Все.
(12-08-2016 02:52)nem2007 писал(а):  А что при этом страшного или "смертельного"? Unsure
(особенности звучания потенциометров в начальных положениях регуляторов громкости и почему так лучше не делать)

Пример из жизни:

_http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=52644&p=1702185&viewfull=1#post1702185

Цитата:Качество звучания очень сильно зависит от положения ручки громкости - на 8 часов и ниже звук просто отвратительный, 9 часов и больше - звуку заметно легче. Но громкость при этом уже заметно выше, чем нужна для нормального комфортного прослушивания на среднестатистических колонках(мощность то у него - 110 Вт).
Тогда как делитель из двух постоянных резисторов не гадит так звук и даёт возможность использовать регулятор громкости при нормальных (для звука) углах регулировки.

RE: Посоветуйте замену новоделу - Виктор С. - 13-08-2016 09:13

Интересно было послушать мнения о Корветах... Только вот интересно все-таки, если поставить рядом совковые Корветы (в полном здравии конечно) и что-нибудь равноценное из импортной акустики и устроить СЛЕПУЮ прослушку, а потом спрашивать "кто и как"... Unsure Ну а потом послушать мнения по результатам прослушки - думаю, что выводы по звучанию получатся самые противоречивые... Опытные сразу скажут "что есть что", имхо, а вот основная масса может и "заблудиться" в свои мнениях и не получится ли так, что Корветы будут на высоте в некоторых случаях? Rolleyes
P.S. Сам я естественно не поклонник совковой акустики, да и Корветы не слушал....

RE: Посоветуйте замену новоделу - petr.solo1223 - 13-08-2016 09:28

(13-08-2016 09:13)Виктор С. писал(а):  и не получится ли так, что Корветы будут на высоте в некоторых случаях?
Запросто !!! Когда будут выключены. Happy0196 Хотя у них есть достойные соперники среди "фирмЫ" - Червин-Вега. Tongue0011

RE: Посоветуйте замену новоделу - ivan ivanov - 13-08-2016 10:55

adsh-интересный обзор,спасибо за ссылку.
Сам на него пару раз натыкался,но весь не читал,так как крайне мало в нем действительно интересных усилителей,все японщина 90-х
Кстати,из него же:
Из недостатков: тяжело выставить малую громкость, а при включени делитея мьют звук умирает становится "сухим"
Это про Sony TA-3650
Странно,да? Kiss
Сейчас некогда,потом продолжу.

RE: Посоветуйте замену новоделу - bobrw - 13-08-2016 15:48

Как-бы вернемся в темуBiggrin Мне наконец стало понятно нелюбовь некоторых форумчан к усилителям фирмы Pioneer.Дело в том ,что я слушаю музыку в директе тоесть максимально коротким трактом без тембров и тонкомпенсации.Многие любители винтажа и винила этим пользуются мотивируя тем, что без них звук становится плоским и невыразительным.Вот и получается что слушаем один и тот-же усилитель ,но в разных условиях.Из-за этого получаются такие разноречивые отзывы.Это я к тому,что ТС надо определиться будет он использовать темброблок или нет и от этого надо делать свой выборУлыбка
з.ы попробовал включить темброблок в Pioneer a878 --это ужас ,а в директеHappy0144

RE: Посоветуйте замену новоделу - Rotel47 - 13-08-2016 15:54

Ох ты ёпта)))Shocked Вот что значит долго не заходить в свою темуBiggrin Вы не много не в ту степь пошли товарищи. Тут тема не много о другом!

RE: Посоветуйте замену новоделу - ivan ivanov - 13-08-2016 15:55

Большинство японцев 80-90 гг без темброблока вообще не играют...что-то у них есть в конструкции/схеме такое,что валит края дапазона,и это приходится компенсировать темброблоком.
Зато в них часто есть перемычки пред-оконечник.
Вот если использовать только конец(только не напрямую от СД) и нормальный пред,особенно ламповый-тогда оно вдруг начинает играть!

RE: Посоветуйте замену новоделу - Rotel47 - 13-08-2016 15:58

Новый вариантик:
SONY TA-636

RE: Посоветуйте замену новоделу - nem2007 - 13-08-2016 16:04

(13-08-2016 15:48)bobrw писал(а):  Мне наконец стало понятно нелюбовь некоторых форумчан к усилителям фирмы Pioneer.Дело в том ,что я слушаю музыку в директе тоесть максимально коротким трактом без тембров и тонкомпенсации
Разумеется, в моем случае, речь шла только о прослушивании в режиме DIRECT, с отключенными тембрами. Я никогда не слушаю ни один усилитель с тембрами.
Послушайте в директе свой Пионер а потом в директе, к примеру, Sony TA-F6B, Harman HK6800 или Yamaha A-1000, сразу все станет ясноWink Особенно сразу поймете какой размазанный и рыхлый бас в Пионерах (а также прилично провалена середина).
Если интересно можете ко мне в гости приехать с Пионером для сравнения его с другими усилителями Улыбка

RE: Посоветуйте замену новоделу - bobrw - 13-08-2016 16:13

(13-08-2016 16:04)nem2007 писал(а):  Разумеется, в моем случае, речь шла только о прослушивании в режиме DIRECT, с отключенными тембрами. Я никогда не слушаю ни один усилитель с тембрами.
Послушайте в директе свой Пионер а потом в директе, к примеру, Sony TA-F6B, Harman HK6800 или Yamaha A-1000, сразу все станет ясноWink Особенно сразу поймете какой размазанный и рыхлый бас в Пионерах.
Если интересно можете ко мне в гости приехать с Пионером Улыбка
Спасибо за приглашение -приеду наверное без пионера(ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫЙ),но я думаю то что надо услышать-я услышуParty0012