+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. (/thread-143767.html)
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - nikko - 03-06-2015 22:19
(03-06-2015 12:49)dmitriy28 писал(а): Смысл вычитание ВЧ помех,Т.Е. из за разницы длины пути получаемДима, пока "вычитательный" сигнал пройдёт по длинному проводнику будет ли основной сигнал (который уже прошёл по короткому) его "ожидать" (для своей аннигиляции) ?
"фазовые искажения" с помощью которых произойдёт фильтрация
Думаю при таком методе можно успешно вырезать диапазон начиная
от мобильной связи, до метровых волн.
А как быть с наведённым полем между сплетаемыми разно-длинными проводниками? Короче...
Единственная идея от которой можно ожидать толк в плане минимизации помехов - это разно подключённые экраны. Актуально для межблоков, но и в сетевых могет быть толк. Суть в подключении первого экрана к источнику (дабы сохранить уязвимый маломощный сигнал), второй экран (он же внешний) припаиваем на выходе, в сторону УНЧ (дабы посредством мощной земли собрать больше внешних наводок/помех). ИМХО
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - dmitriy28 - 03-06-2015 23:36
глюк .......... ))
Прошу удалить.
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - dmitriy28 - 03-06-2015 23:36
(03-06-2015 15:02)Александр Ю. писал(а): Неверно, это при скорости света в вакууме, в кабелях будет другая скорость (какая?Всё решается с погрешностью +/- 5 %,скорость 80% скорости света.Например знаю линейку уз 4 шт "РК-75" от 0,5 до 2 мм/кв.(дальше не подбирал пока) между ними золотое сечение) и длина волны соответственно, это во-первых, а во-вторых, пойми, для компенсации помехи предложенным способом важна разница во времени достижения точки входа приемника, при заданных скоростях распространения по разным проводкам. Имея эту разницу(ы) во времени можно высчитать соответствующие частоты, на которых это может работать, при условии, что каждый отрезок по которому волны распространяются имеет одинаковое волновое сопротивление, а при такой реализации волноводов, как предложенной ссылке на патент, это не возможно. Почему равные сопротивления? Чтобы энергетика распараллеленный сигналов в точке встречи была равна по модулю и помехи взаимно чисто обнулялись. Это так, на пальцах.
P.S. В мире патентуют много разного бреда, бываю и хорошие идеи, которые невозможно реализовать, к сожалению.
Используяшаг длины тот же что и шаг прироста сечения,имеем выполненные условия.В частоты точно не попадаем,кроем площадями,по принципу "кто не спрятался я не виноват"
Цитата:Сечение проводников дифференцировано, или нет .....Или нет, здесь работать не будет,я вижу главное препятствие в том,что для самых ВЧ частот останется самый длинный высокоомный путь,что в корне противоречит идее
Только что ожидать от конструкции на выходе,помимо АЧХ в форме волны.Возможны ли какие либо преимущества по сравнению с традиционным подходом
(03-06-2015 22:19)nikko писал(а): Дима
Цитата: Короче...Не плач товарисчЪ
Цитата:Единственная идея от которой можно ожидать толк в плане минимизации помехов - это разно подключённые экраны. Актуально для межблоков, но и в сетевых могет быть толк. Суть в подключении первого экрана к источнику (дабы сохранить уязвимый маломощный сигнал), второй экран (он же внешний) припаиваем на выходе, в сторону УНЧ (дабы посредством мощной земли собрать больше внешних наводок/помех). ИМХОЯ выше дал ссылку на изобретение,просмотрите другие работы
(
автора.Он на теме борьбы с помехами "собаку съел "
А экраны думаю лучше подключать отдельно,или вообще не подключать(в некоторых случаях)
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - Вадимыч - 03-06-2015 23:52
(03-06-2015 15:02)Александр Ю. писал(а): Неверно, это при скорости света в вакууме, в кабелях будет другая скорость (какая?Принято, 250 000 - 280 000 км. в зависимости от проводника и конструкции кабеля. Хотя, есть нюансы.
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - dmitriy28 - 04-06-2015 00:38
Вернёмся в русло ветки, ближе к практике
Малоизвестная фирма http://www.skywireaudio.com/dpbio.php
Их хитовый продукт http://www.powerwraps.com/
Интересно, что находится под чулком у кабелей NBS,по форме четко угадывается спираль
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - VladimirNB - 04-06-2015 09:05
(04-06-2015 00:38)dmitriy28 писал(а): Малоизвестная фирма ...Интересно, что побуждает вас искать непонятно что?
Их хитовый продукт ...
Таких "фирм" по миру многие тысячи. По типу наших "умельцев", создающих ... из чего попало, и потом называющих это громкими именами.
А суть то в том, что не имея проводников из сверхчистой меди (серебра), ничего путного создать никогда не получится. А ни одна уважающая себя фирма достигшая хороших результатов, никогда не продает свои проводники. Вот и всё.
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - yuri_kov - 04-06-2015 09:18
(04-06-2015 09:05)VladimirNB писал(а): А суть то в том, что не имея проводников из сверхчистой меди (серебра), ничего путного создать никогда не получится.А вся суть в том, что вы в очередной раз написали ахинею, не имеющую никакого отношения к реальности. Нет никакой прямой зависимости влияния чистоты материалов проводников на звук. Поэтому у тех, кто пытается что-то создавать отталкиваясь только лишь от чистоты материалов проводника точно ничего путного не получается
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - Serpens - 04-06-2015 09:25
(04-06-2015 09:05)VladimirNB писал(а): А ни одна уважающая себя фирма достигшая хороших результатов, никогда не продает свои проводники. Вот и всё.DH Labs - медь, серебро
VH Audio - медь, серебро
NeoTech - медь, серебро
И это так, навскидку. Если вы не уважаете эти фирмы, то им это все равно.
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - petr.solo1223 - 04-06-2015 10:29
Скажем так чистота материала является необходимым,но не достаточным условием для создания хорошо звучащих кабелей. Достаточно взять ювелирную проволоку из серебра 999 и попробовать её в качестве например межблочника или ещё лучше цифровика - это ужас летящий на крыльях ночи.
Если посмотреть на конструкции "звучащих" и признанных кабелей,то как правило повторить это на коленке никогда не получится. Лично мне просто интересно как работают разные конструкции в качестве сетевых кабелей, но ориентируясь просто на слух и не видя реальных изменений на спектре я прекрасно понимаю что всё это от безделья.
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - yuri_kov - 04-06-2015 11:10
(04-06-2015 10:29)petr.solo1223 писал(а): Если посмотреть на конструкции "звучащих" и признанных кабелей,то как правило повторить это на коленке никогда не получится.Получится, если соблюсти все условия одинаковости материалов (проводников и изоляторов), разъемов и припоя. Мало того - можно еще и лучше сделать, потому что зачастую в пром. кабелях один из проводников лежит не в том направлении, что нужно. А не получается повторить по нескольким причинам:
1. Свежий кабель, с новыми проводниками сравнивают по звучанию с прогретым много часов.
2. Другие разъемы могут кардинально изменить звучание кабеля
3. Не всегда есть возможность использовать тот же припой, сварку или обжимку, как на оригинале.
Кому интересно проверить - попробуйте сделать два одинаковых межблока/сетевика/акустических из кабеля, отрезанного с одной бухты хотя бы с разными разъемами. Или один кабель будет прогрет 200 часов, а второй только что изготовлен. А что уже говорить при этом о сложной внутренней геометрии.
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - petr.solo1223 - 04-06-2015 11:22
Я говорил о сложных конструкциях из нескольких проводников. Шаг свивки, несколько демпферов и т.д.
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - VladimirNB - 04-06-2015 11:30
(04-06-2015 09:18)yuri_kov писал(а): А вся суть в том, что вы в очередной раз написали ахинею, не имеющую никакого отношения к реальности. Нет никакой прямой зависимости влияния чистоты материалов проводников на звук. Поэтому у тех, кто пытается что-то создавать отталкиваясь только лишь от чистоты материалов проводника точно ничего путного не получается
Полнейшая дурь!
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - dmitriy28 - 04-06-2015 11:30
VladimirNB расскажите пожалуйста,из какой проволоки производят
свою продукцию AQ,где закупают
Что мешает нам, купить туже проволоку или лучше у того же производителя
При наличии много денег ..................................................................................................
Самой чистой медью в мире считается(?) PCOCC-A,которая производится на единственном заводе в мире,на сегодняшний день.(если верить прессе))
Меня интересует как эта проволока сочетается с криообработкой,
походу взаимоисключающие явления.Возможно многие обходится
медью и попроще
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - petr.solo1223 - 04-06-2015 11:46
Рик Шульц использовал обычную промышленную медь и добился выдающихся результатов по всем аудиофильским критериям.
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - alex23 - 04-06-2015 11:51
Мне очень интересно. какая чистота меди в Вестерн Электрике 40гг ? Тем более весь провод луженный, что многожильный, что моножильный....Одно ясно, технологий тогда таких. как сейчас не было.
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - yuri_kov - 04-06-2015 11:54
(04-06-2015 11:22)petr.solo1223 писал(а): Я говорил о сложных конструкциях из нескольких проводников. Шаг свивки, несколько демпферов и т.д.Я ж не спорю и тоже об этом сказал. Если не так просто сделать даже два одинаковых межблочника из последовательно отрезанных с одной бухты кусков готового кабеля, то что уже говорить о сложных конструкциях. С другой стороны - что в этих сложных конструкциях влияет на звук, а что - чисто маркетинговая фича производителя - еще большой вопрос.
(04-06-2015 11:51)alex23 писал(а): Мне очень интересно. какая чистота меди в Вестерн Электрике 40гг ? Тем более весь провод луженный, что многожильный, что моножильный....Одно ясно, технологий тогда таких. как сейчас не было.Там моло того - еще куча разных примесей, которые (не исключено) и дают какое-то неповторимое звучание. Та же история кстати и с припоями. Даже в современных, в том же хорошо влияющем на звук Мундорфе - половина таблицы Менделеева, а всякие "сверхчистые" на поверку оказываются полной хренью.
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - VladimirNB - 04-06-2015 12:02
(04-06-2015 11:30)dmitriy28 писал(а): VladimirNB расскажите пожалуйста,из какой проволоки производят
свою продукцию AQ,где закупают
Что мешает нам, купить туже проволоку или лучше у того же производителя
Еще один умник выискался.Сами они производят монокристаллическую медь для своего производства. И не продают ее никому! И даже большинство кабелей продают только готовые, а тот же кабель в нарезку не продают никогда!
Если можете, купите для меня у них медную проволоку качества PSC+. Сможете?
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - dmitriy28 - 04-06-2015 12:02
(04-06-2015 11:46)petr.solo1223 писал(а): Рик Шульц использовал обычную промышленную медь и добился выдающихся результатов по всем аудиофильским критериям.Так он проводники чем то сверху покрыл
Вот тоже мажут,и смазки продают по отдельности
_http://www.allcables.ru/firm-nanotecsystems.html
Цитата:Сами они производят монокристаллическую медь для своего производства.Я читал то ли интервью с William E. Low ,то ли оф.каталог, вообщем
было сказано что закупаем в Азии у проверенного,надёжного поставщика.
Цитата:Если можете, купите для меня у них медную проволоку качества PSC+. Сможете?Профинансируете
А чем не устраивает медь PCOCC-A
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - VladimirNB - 04-06-2015 12:16
(04-06-2015 12:02)dmitriy28 писал(а): Я читал то ли интервью с William E. Low ,то ли оф.каталог, вообщем
было сказано что закупаем в Азии у проверенного,надёжного поставщика.
Сплетник!!!!!!!!!!!!!
RE: Силовой кабель для аудиоаппаратуры. Особенности конструкции и звучания. - yuri_kov - 04-06-2015 12:17
(04-06-2015 12:02)dmitriy28 писал(а): Я читал то ли интервью с William E. Low ,то ли оф.каталог, вообщемНаверняка закупают, причем производителей сверхчистой "монокристаллической" меди по пальцам одной руки пересчитать.
было сказано что закупаем в Азии у проверенного,надёжного поставщика.