+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: Поговорим о блюзе (/thread-5090.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191
RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 27-05-2015 11:21
ну просто офигенный документальный фильм о старом блюзе...
каким-то образом я его умудрился упустить - узнал только сейчас.
он, правда, непереводной, но для музыки, которй там полно,это неважно... да и говорят в фильме достаточно понятным простым языком с приемлемым произношением.
а уж какие там редкие съемки блюзменов! и какие имена! ууууу....
впрочем, может, все уже давно его видели...
ну а этот фильм - Blues Britannia - должен быть гораздо более известен!
тут и говорят британцы - гораздо понятнее их английский, чем американский, и рассказ идет о британской музыке... но тоже непереводной, увы.
RE: Поговорим о блюзе - misha-svch - 02-06-2015 09:12
Постараюсь почитати всі сторінки цієї теми.
Група Дикий мед пошуком не знаходиться тут, але хтось вже викладав один кліп, як "наші".
Одного недільного ранку в далеких 90-х дивився якусь непогану програмку по ОРТ, і там зачарували гості студії, Дикий мед звалися, грали чудну музику.
Ось кліп з тієї програми
Я без усілякої надії спитав на базарній розкладці касету, і на диво вона була в наявності.
Довгі роки я потім катав ту касету в автомагнітолі туди-сюди з альбомом "Веселая вдова", а пісні групи не з’являлися ні на радіо, і на тв більше я про них не чув.
Улюблена пісня - та ж Веселая вдова, тут погана якість, можна знайти мп3 краще.
Так от, хто там ще з радянської школи співає блюз? Грєбєнщіков? Чиж? Ну слухав їх, подобалося, а потім слухаючи американських виконавців, усікаєш, Боря цю пісню злизав, Чиж ту і ту, а у М. Коваля всі пісні оригінальні, тексти просто геніальні. Виконання чудове.
От тільки шкода, що група після 90-х так ніде і не з’явилася, нічого нового більше не видала, а лідер Коваль, житель Донецька, останній рік виявився жорстким сєпаром.
Проте знімаю капелюха перед музикантами.
RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 02-06-2015 12:02
(02-06-2015 09:12)misha-svch писал(а): Постараюсь почитати всі сторінки цієї теми.простите, а чего ж тут оригинального и "своего", в этой музыке? старательное, чересчур старательное копирование стандартной традиции, да еще с "педалированными" "завываниями" в голосе, которые в русской манере становятся просто смешными (в отличие от англоязычных блюзов).
Група Дикий мед пошуком не знаходиться тут, але хтось вже викладав один кліп, як "наші".
Одного недільного ранку в далеких 90-х дивився якусь непогану програмку по ОРТ, і там зачарували гості студії, Дикий мед звалися, грали чудну музику.
Ось кліп з тієї програми
https://www.youtube.com/watch?v=FNHBxLGBVfg
Я без усілякої надії спитав на базарній розкладці касету, і на диво вона була в наявності.
Довгі роки я потім катав ту касету в автомагнітолі туди-сюди з альбомом "Веселая вдова", а пісні групи не з’являлися ні на радіо, і на тв більше я про них не чув.
Улюблена пісня - та ж Веселая вдова, тут погана якість, можна знайти мп3 краще.
https://www.youtube.com/watch?v=n9yEkJikbzM
Так от, хто там ще з радянської школи співає блюз? Грєбєнщіков? Чиж? Ну слухав їх, подобалося, а потім слухаючи американських виконавців, усікаєш, Боря цю пісню злизав, Чиж ту і ту, а у М. Коваля всі пісні оригінальні, тексти просто геніальні. Виконання чудове.
От тільки шкода, що група після 90-х так ніде і не з’явилася, нічого нового більше не видала, а лідер Коваль, житель Донецька, останній рік виявився жорстким сєпаром.
Проте знімаю капелюха перед музикантами.
https://youtu.be/rX_yfusZU5Y
блюз русскоязычный точь-в-точь в такой манере (только гораздо лучше, естественнее) исполняли и Николай Арутюнов, и Левон Ломидзе и Валерий Белинов и многие другие... и все равно единственным действительно оригинальным русскоязычным исполнителем блюзов остался незабвенный Майк Науменко... хотя у него по форме чаще рок-н-ролл, а по сути - блюз!
RE: Поговорим о блюзе - misha-svch - 03-06-2015 00:07
я з вами згоден. Але все ж я мав на увазі не стільки оригінальну манеру виконання, а все ж музику і тексти. А з приводу цього Майка (далі редаговано), я ще послухаю його, щоб коментувати. Але з першого прослуховування його творчість мені не сподобалася.
А що таке блюзові традиції? Якщо глибоко копати, то їм десятки тисяч років, слухаючи африканські пісні ви почуєте ці блюзові нотки, які експортувалися з рабами в Америку, а потім виставлялися, як оригінальна американська музика.
Пс. Пардон за українську, можете відповідати білоруською, я її розумію))
RE: Поговорим о блюзе - element - 03-06-2015 09:18
... и все равно единственным действительно оригинальным русскоязычным исполнителем блюзов остался незабвенный Майк Науменко... хотя у него по форме чаще рок-н-ролл, а по сути - блюз!
Почему?
Спасибо.
RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 03-06-2015 09:52
(03-06-2015 09:18)element писал(а): ... и все равно единственным действительно оригинальным русскоязычным исполнителем блюзов остался незабвенный Майк Науменко... хотя у него по форме чаще рок-н-ролл, а по сути - блюз!почему? это чрезвычайно просто... можно было у меня и не спрашивать, если Вы давно слушаете блюз и в курсе всех дискуссий на тему так. наз. "русскоязычного блюза"... эти дискуссии начинались еще в советское время в разных рок-альманахах подпольных, а в постперестройку выплеснулись и в прессу...
Почему?
Спасибо.
есть два, так сказать, "лагеря" - сторонников "русскоязычного блюза", и его противников.
первые утверждают, что блюз в классической его форме вполне существует и в русскоязычном варианте - достаточно скопировать эту самую форму и подставить свои тексты, которые имитируют блюзовые "страдания".... а вторые считают, что блюз - по сути народная афроамериканская музыка и ее тексты "живут" только в английском варианте... поэтому, чтобы играть блюз, нужно осваивать ТУ культуру прежде всего... и язык, само собой (Вы не заметили, что большинство иностранцев не-англосаксонов поют блюзы по-английски!)?
эти два взгляда существуют не только у нас - во Франции тоже пытаются упорно петь блюз по-французски...
я принадлежу ко второй группе и считаю, что блюз в современной его форме - это все равно афро-американско-англосансонская музыка... практически народная музыка, да. и если кто-то хочет "переносить" блюзовые мотивы в свою музыку, то это возможно только на основе рок-н-ролла - то есть международной формы.
а теперь можно и про Майка.
Науменко не "заигрывал" с исконными блюзовыми классическим формами - он именно так и поступил, как сказано в предыдущем абзаце - внес в русский рок-н-ролл блюзовую тематику и смысл БЕЗ копирования афроамериканского звучания. при этом его музыка, оставаясь формально рок-н-роллом, зазвучала действительно по-блюзовому.
ИМХО. и это далеко не только мое мнение, кстати.
RE: Поговорим о блюзе - misha-svch - 03-06-2015 11:53
gene_d, дякую за короткий екскурс
RE: Поговорим о блюзе - element - 03-06-2015 12:34
Никаких дискуссий на тему "рускоязычного блюза" не читал,отдельно не интересовался.Так-как,есть блюз,а есть "рускоязычный блюз",который уже вторичен по сути.Сколько ни пытался для себя(мысленно) поднять рускоязычный блюз до нормальных высот,но не получается даже в сравнительном виде.Это,или прилизанные блюзовые баллады,или неважные подделки.И как бы не старались отечественные блюзовые исполнители(даже с пением на английском)-всё равно,получается неважно.Даже не хочу анализировать вслух причины неудач.Но тут дело в другом-команда "Дикий Мёд" из Донецка,-это блюзовое явление на территории постсоветского пространства 90-х.Выпустили три альбома(или два?).Конечно,в их музыке(исполняемой ими) есть блюзовые стандарты(или "слизанные гармонии"),но у каких рок-н-роллных команд такого нет?А чисто блюзовых отечественных команд и того меньше.И за это им,Дикому Мёду- спасибо ,что они были.
RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 06-06-2015 20:06
кстати, по поводу блюза на французском языке.
афроамериканец Кори Харрис много изучал разную околоблюзовую этнику и в том числе новоорлеанскую креольскую музыку. она в его представлении отлично "ложилась" и на блюзовые гармонии (да и сами креолы занимались таким "смешиванием" в начале века"...
Харрис сделал лет 15 назад шикарный альбом Greens From The Garden, где спел разную новоорлеанскую музыку, и традиционные блюзы, и такие креольские мелодии на французском языке. и вот что из этого получилось -
а вообще Харрис - очень интересный музыкант-исследователь. он много путешествовал по Африке и изучал корневые африканские направления... заодно знакомил местных музыкантов с блюзом. вот одно из совместных выступлений Харриса с Moh Kouyate, гитаристом из Гвинеи. правда, это выступление не в Африке, а в Америке.
RE: Поговорим о блюзе - Grotesk77 - 10-06-2015 22:04
Сегодня посмотрел Beth Hart & Joe Bonamassa - Live in Amsterdam.Эмоции зашкаливают.Очень рекомендую.2 часа настоящего наслаждения.
RE: Поговорим о блюзе - vladimir947 - 14-06-2015 13:07
Erja Lyytinen- горячая финская девушка.Она и блюз -гитарист и певец и автор песен.Выпустила 9 альбомов.Понравился Grip Of The Blues-2008г.
https://youtu.be/Th1JJ9UZCVg
https://youtu.be/r7NedrkT2aE
https://youtu.be/RnJ-KyhsOUY
RE: Поговорим о блюзе - alex0665 - 14-06-2015 14:42
(10-06-2015 22:04)Grotesk77 писал(а): Сегодня посмотрел Beth Hart & Joe Bonamassa - Live in Amsterdam.Эмоции зашкаливают.Очень рекомендую.2 часа настоящего наслаждения.Joe Bonamassa отметился в записи альбома Mahalia Barnes & The Soul Mates featuring Joe Bonamassa “OOH YEA” .
Австралийская певица, отец которой известный рок/блюз исполнитель Джимми Барнс. Альбом наполнен музыкой состоящей из гремучей смеси фанка, соула, R&B, поданной в сыром виде с сексуальным подтекстом и хулиганским задором.
Рекомендую послушать этот альбом. Весьма достойный получился.
RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 18-06-2015 14:43
- перед своим 70-летним юбилеем в 2010 г. Том Джонс объявил, что выпускает блюзовый альбом… многие не поверили такому неожиданному творческому повороту, а зря – пример Криса Ри у всех был, что говорится, «под носом». Том Джонс сдержал свое обещание.
- по поводу Т.Джонса, поющего блюз, один его интервьюер сказал: «Я вплоть до самого момента, пока не послушал этот его альбом, не мог даже поверить, что этот покоритель женских сердец может исполнять ТАКОЕ….» - ну да, в его исполнении временами слышны эстрадные замашки… и это оказывается, блюз вовсе не портит… впрочем точно такой же стиль мы могли наблюдать у Этты Джеймс, величайшей блюзовой певицы…
- в том же самом интервью обозреватель признается, что Том Джонс подтверждает для него такую истину, что блюз - это музыка умудренных опытом людей… то есть такой эвфемизм для определения старперов, попросту… короче, как видим, не только у нас бытует такая версия, что блюз, это "задушевные песни старых негров"… черных или белых «негров» - неважно…
- забавный и поучительный для продюсеров факт: вице-президент Island Rec. Дэвид Шарп (один из продюсеров Джонса) после выхода в 2010 г. сингла “Burning Hell”, предваряющего блюзовый альбом Джонса “Praise & Blame”, разослал всем коллегам по лейблу гневный мэйл с требованием немедленно прекратить финансирование (или по крайней мере аннулировать его личное финансовое участие) этого, как он выразился, «идиотского проекта или дурацкой шутки» … не знаю чем там закончилась эта переписка, но альбом всё-таки вышел и сразу стал золотым!
- а вот тот самый кавер Тома Джонса на ДжонЛиХукеровскую вещь “Burning Hell”, который выходил синглом... по-моему, классно исполнено!
=========================================================
а теперь нечто, как нынче принято выражаться, "прикольное" - традиционный кантри-буги-блюз в исполнении настоящих современных сельских блюзменов – муж и жена Пейтоны и их друг-барабанщик – одна из самых концертирующих блюзовых групп в США, в 2011 году у них было 275 выступлений.
жена гитариста играет на стиральной доске и прикрепленной к ней перкуссии с помощью перчаток для гольфа, на которые нашиты наперстки, а лидер-гитарист и певец Джош Пейтон без ума от старинных гитар…
кстати, прикольные-то они и в самом деле, но и музыка звучит здорово!!
RE: Поговорим о блюзе - Eric Cartman - 20-06-2015 12:31
Когда монстрище Уинтон Марсалис повстречался с глыбой Вилли Нельсоном...
#постпятнишное #рассольное #никтонечитаеттэги
p.s. В лучших традициях Вилли Диксона и Мэмфис Слим.
RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 23-06-2015 11:56
Марсалис вообще большой любитель коллабораций...
самое удивительное здесь то, что чаще всего такие совместные проекты Марсалиса бывают лучше, чем его собственные!
RE: Поговорим о блюзе - vladimir947 - 06-07-2015 13:06
Harry Belafonie- американский певец, автор песен, актер.Белафоне получил три премии Грэмми.Три его альбома В США стали золотыми ( Белафоне,Калипсо, Вечер с Белафоне). Понравился Альбом 1958г" Белафоне поет блюз".Может не совсем блюз, а коктейль с блюза,джаза,соул.
https://youtu.be/1tHgLXfHBv8
https://youtu.be/On5fIGa37Bw
RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 06-07-2015 13:30
(06-07-2015 13:06)vladimir947 писал(а): Harry Belafonie- американский певец, автор песен, актер.Белафоне получил три премии Грэмми.Три его альбома В США стали золотыми ( Белафоне,Калипсо, Вечер с Белафоне). Понравился Альбом 1958г" Белафоне поет блюз".Может не совсем блюз, а коктейль с блюза,джаза,соул.угу... симпатичный певец.
https://youtu.be/1tHgLXfHBv8
https://youtu.be/On5fIGa37Bw
только не Белафоне, а Белафонте. (Harry Belafonte).
RE: Поговорим о блюзе - vladimir947 - 06-07-2015 13:36
Sorry
RE: Поговорим о блюзе - alex0665 - 06-07-2015 20:05
(06-07-2015 13:06)vladimir947 писал(а): Harry Belafonie- американский певец, автор песен, актер.Белафоне получил три премии Грэмми.Три его альбома В США стали золотыми ( Белафоне,Калипсо, Вечер с Белафоне). Понравился Альбом 1958г" Белафоне поет блюз".Может не совсем блюз, а коктейль с блюза,джаза,соул.Отличный альбом!
https://youtu.be/1tHgLXfHBv8
https://youtu.be/On5fIGa37Bw
Слушаю с удовольствием.
RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 08-07-2015 21:20
честное слово, не помню, публиковалась ли здесь на блюзовой ветке эта история о Бадди Гае и Джими Хендриксе, а перечитывать все 70 с лишним страниц я не в состоянии. поэтому возьму на себя ответственность и размещу сейчас.
=========================================================
гитарист, у которого Джими Хендрикс в свое время научился многим своим будущим гитарным новинкам, еще вполне себе жив и постоянно выступает и его мы все отлично знаем!
этого гитариста зовут Бадди Гай, блюзмен из Чикаго.
вот его показательная запись, не такая уж и давняя
сейчас он довольно редко пользуется всевозможными гитарными "примочками" и специфическими приемами, из-за которых Хендрикс (увидевший их именно у Бадди Гая) и стал знаменит, но в 60-е... впрочем, вот почитайте кусочек из статьи Александра Чечетта, опубликованной в свое время в "Джаз-квадрате" - полюбопытствуйте, сейчас об этом не все знают:
---------------------------------------------------------------------
"...у Хендрикса имелись некоторые самые последние новинки. А именно, супер-эффект, создавший затем эталон звучания электрогитары на долгие годы.
Это был эффект "Wah-Wah", известный у нас под названием "квакушка". Именно все ее возможности и достоинства и демонстрировал Джимми ...
Разумеется. Хендрикс был необычайно одаренным гитаристом и, возможно, доказал бы это безо всяких "квакушек". И все же ранее, в те годы, когда он аккомпанировал Би Би Кингу, Литл Ричарду и Айку Тернеру, его хвалили, хлопали по плечу, говорили "молодец", ну и на этом - все. Никакой сенсации. Если послушать те записи Хендрикса, что были сделаны до его пиротехнического перевоплощения, то можно сказать только то, что он отлично владел инструментом. Однако, виртуозов, великолепно владеющих гитарой, в Америке было много. И Джимми очень усердно изучал исполнительскую технику и манеру некоторых из них. Он неутомимо мотался по Штатам, пересекая континент в разных направлениях, чтобы увидеть воочию в Лос-Анжелесе, как Дик Дейл, развивая бешеную скорость на своем "Фендере", стирает в порошок пять медиаторных косточек за пять минут. Затем Джимми отправился в Чикаго. Там уж ему точно было за кем понаблюдать.
Современный имидж Хендрикса, повернутого наркомана и экстравагантного прожигателя жизни, складывался в основном по последним годам его жизни. В середине 60-х, когда о нем ничего не знали, Джимми был очень даже прилежным и трудолюбивым учеником. И вдобавок неутомимым скаутом. Он искал передовые идеи у старших собратьев, более опытных и прославленных гитаристов. Оказавшись в Чикаго, он отправился наблюдать, как передвигает пальцами по грифу вовсе не Майкл Блумфилд (очень модный в 60-х чикагский гитарист), а Бадди Гай.
Бадди Гай в те же годы был так же легендарен в Чикаго, как и Джимми Пейдж в Лондоне. То есть пользовался громадным уважением и успехом, но только среди музыкантов и знатоков, оставаясь все еще неизвестным для широкой публики. Сейчас ни для кого ни секрет, что многие "убойные" гитарные соло на пластинках разных звезд того времени, писавшихся в студиях братьев Чесс, на самом деле принадлежали руке Бадди Гая. Он был студийным сессионным виртуозом и, подобно Джимми Пейджу в Лондоне, он играл за спинами великих звезд (в том числе и Мадди Уотерса). Но в чикагских студиях.
Хендрикс отлично знал, кто есть кто в Чикаго. Он сконцентрировал все свое внимание на Бадди Гае. Его легко можно было найти вечером в клубе, где тот работал после дневных студийных сессий. И то, что услышал Хендрикс, совсем не напоминало студийные соло прежнего Бадди Гая. Джимми был так же ошеломлен Гаем, как затем и Чез Чендлер самим Хендриксом. Причина в общем-то была одна и та же. Последнее слово гитарных новаторов - педаль "Wah-Wah", знаменитая "квакушка". И Бадди Гай использовал ее так искусно, что многие не верили, что эти звуки вообще исходят из его гитары.
К сожалению, Бадди не записывал в те годы свои клубные выступления, а в студии все обстояло иначе. Леонард Чесс строго приказал Бадди выбросить вон все эти технические извращения или же убираться из его студии самому. Бадди должен был содержать семью. И потому не посмел рисковать заработком. К тому же он, в отличие от Хендрикса, был человеком кротким и вовсе не стремился стать супер-звездой, всегда опасаясь, что это нарушит его привычный размеренный уклад жизни и отгородит от семьи и друзей.
Гай по своему характеру явно не укладывался в типичный образ музыканта-звезды тех эксцентричных и сумасшедших лет. Он был слишком уравновешенным, да и по годам слишком взрослым.
Все, что нужно было для прыжка вверх, у Хендрикса теперь имелось: новейший эффект "Wah-Wah", и совершенная техника извлечения фантастических звуков.
Уже где-то в конце 60-х, став сверх-звездой, Джимми рассказал об этом на пресс-конференции, перед миллионами телезрителей. Он совсем не скрывал, что перенял у Бадди Гая искусство извлечения с помощью специальной педали квакающих и стенающих звуков. Это, разумеется, ничуть не умаляло статус Хендрикса, как величайшего гитариста, чей изобретательный ум и воображение довели до совершенства дело, начатое Бадди Гаем.
В 1968-м году, когда супер-нова Джимми Хендрикса уже, казалось, готова была заменить затухающую звезду битломании, Бадди Гаю приходилось подрабатывать грузчиком и таскать кирпичи на стройке, чтобы заработать на хлеб..."
(с)
----------------------------------------------------------------------
вот такая история...