+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. (/thread-90298.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - Sound-YP - 10-08-2013 09:53
(10-08-2013 09:27)ivan ivanov писал(а): Почему никто не говорит о контрабасе....без подзвучки...метров с 10-ти .......на фоне бочки
Далась вам та бочка!
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - baheba - 10-08-2013 09:57
Подождите, мы пока не можем идентифицировать самый первобытный инструмент,обод с натянутой шкурой,а что говорить о высоко-культурном контрабасе.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - ivan ivanov - 10-08-2013 10:06
Нет,вот честно-ну что в этой бочке такого архиважного?
Ну расставляет,так сказать ударения,да и все!
Главное-чтобы ее вообще было слышно.
Тембры,что ли у нее какие-то волшебные,или ньюансы звукоизвлечения там есть особые...или мы хотим услышать мастерство виртуозов игры на бочке...что за камень преткновения-то такой?
Да тьфу на нее!
Ф-но,контрабас,гитара-электро и акустика,голос....да те же тарелки,в конце концов...это важно...а бочка?
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - AntonZP - 10-08-2013 10:12
когда на бочке нет атаки...
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - VK - 10-08-2013 10:19
Насчёт статов говорят разное и одно из утверждений они не быстые и это слышно на воспроизведении музыки записанной в Live. Я сам этого утверждать не могу, т.к. не тестовал эти установки, а для того что бы быть точным в таком тесте надо одинаковые условия при воспроизведении, а это чисто электронные дела, чего в эл. статах наверное и не будет в их усилителях.
Но всё же, то что может конус мы все знаем и довольно хорошо в этом практически поковырялись. И первое что можно сказать - проблем у конуса полный рот и далеко не всё умеет как хочется. Так что будующие не за конусом, а за установками не традиционными и туда именно попадают эл.статы. Малая масса, отсуствие резонанса, а как фазу развернуть "без боли" в голове я знаю.... Привлекает, честно говоря, к пробе как минимум. Сами подумайте что даёт нам обычная НЧ часть на головке допустим 12"? Не думаю что эл.стат в НЧ будет больше по размеру, даже если присандалить ему ту деталь для разворота фазы что использую я в своих конструкциях. Надо пробовать, тут есть перспектива.
Респект создателю! Не забывайте что арку сделал любитель, а Титаник создали профи!
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - baheba - 10-08-2013 10:35
(10-08-2013 10:19)VK писал(а): Насчёт статов говорят разное и одно из утверждений они не быстые и это слышно на воспроизведении музыки записанной в Live. Я сам этого утверждать не могу, т.к. не тестовал эти установки, а для того что бы быть точным в таком тесте надо одинаковые условия при воспроизведении, а это чисто электронные дела, чего в эл. статах наверное и не будет в их усилителях.Тут уже зависит от того,что и кто вкладывает в понятие "быстрый",сами подумайте как может быть невесомая мембрана медленной?
Первое впечатление-да,отличается безинерционным звуком и вызывает разные толкования,но опять таки в сравнении с чем?
(10-08-2013 10:12)AntonZP писал(а): когда на бочке нет атаки...По моим наблюдениям(мы не зря рассматриваем барабан,как самый слышимый вариант разницы атаки натуры и дина) динамик даже высокочувствительный вообще не способен передать атаку барабана ввиду массы подвижки,это не та атака,в ней нет взрывной лёгкости как у барабана.У статиков есть эта лёгкость,но не хватает энергии и если брать в целом,то сам звук один в один барабан ,но как бы на расстоянии,где давление и у барабана не такое высокое, лично я готов с этим больше мириться чем с первым.
Если грубо,то атака динамика пригодилась бы больше в озвучке забивания свай.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - quadrokot - 10-08-2013 12:18
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - AntonZP - 10-08-2013 12:38
(10-08-2013 10:35)baheba писал(а): По моим наблюдениям(мы не зря рассматриваем барабан,как самый слышимый вариант разницы атаки натуры и дина) динамик даже высокочувствительный вообще не способен передать атаку барабана ввиду массы подвижки,это не та атака,в ней нет взрывной лёгкости как у барабанаВы смотрИте шире...
....
Если грубо,то атака динамика пригодилась бы больше в озвучке забивания свай.
разбиваем полосу:
0...80 Гц - любой дин на выбор
80...200 Гц - или массив 3гд-38
или легкая пятнашка (есть такие, модель называть пока не буду) и будет и атака и все что хотите.разумеется раздельное усиление.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - ivan ivanov - 10-08-2013 12:43
Я давно об этом говорил-в многополоске за атаку отвечает не басовик.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - oleg2566 - 10-08-2013 13:11
Фух... штормит сегодня Черное море
Да к чему это я.
Говорил и говорю, в МУЗЫКЕ важно все, от бочки до колокольчика
Любой звуковоспроизводящий тракт - набор компромиссов.
Вот и паримся здесь, выбирая, что можно немного "опустить" , а что "поднять".
Ко всему, это еще и индивидуально
Побывав у Александра, я сказал, что такого еще не слышал и рекомендовал это сделать другим (в смысле послушать). Саша добрый отзывчивый и интересный человек, думаю не откажет да и Слава звал еще.
А на абсолютное знание, не претендую
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - ivan ivanov - 10-08-2013 13:21
Вообще те системы-Вячеслава и Александра-это невероятно круто!
Снимаю шляпу!
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - janikol - 10-08-2013 13:26
я тоже был у Вячеслава,
....середина, особенно вокал
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - VK - 10-08-2013 13:47
(10-08-2013 10:35)baheba писал(а): .........................................................................................Понятие быстороты немного не так истолковывается. Начинается всё с электронного тракта он должен уметь дать сигнал примено величиной с чувствительность микрофона, а то и в десять раз меньше - это уже высший пилотаж... . Это всё не от фантазии, а от практики. Вот из этих звуков и складывается та самая "аура звука" или сфера звука. В обычных головках эти звуки не получить без ... тех мер что бы устранить влияние зн-на Ньютона, самая "тяжёлая часть" в понятии специалиста. А в эл. статов там нет массы и всё вроде складывается в пользу их, но там большая плоскость поверхности при работе с воздухом. Если эта полоскость не больше чем у ленточника, они должны справиться не зависимо от того что за "мотор" у головки, но если они больше т.е. длинее, то тут может возникнуть моменты с "опаздыванием" по отработки задания. Ведь для чего допустим "режут" на полосы частотный диапазон? Да только потому что в информационном задании головки те чисто механически не успевают отработать всё что дано, и как правило такое именно в СЧ от 1000 - 4000Гц. Я не даром говорил о записях Live CD (допустим израильского хора в Базилико) там как раз такое есть в очень сильном напоре и "заваливает" всё, мне говорили что эл. статы как раз и были первой жертвой, но я знаю полностью все тех. условия и до конца согласиться не могу, и считаю что хоть какой то шанс у эл. статов ещё есть.
Тут уже зависит от того,что и кто вкладывает в понятие "быстрый",сами подумайте как может быть невесомая мембрана медленной?
Первое впечатление-да,отличается безинерционным звуком и вызывает разные толкования,но опять таки в сравнении с чем?
..........................................................................................
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - onv - 10-08-2013 13:56
(10-08-2013 13:47)VK писал(а): Я не даром говорил о записях Live CD (допустим израильского хора в Базилико) там как раз такое есть в очень сильном напоре и "заваливает" всё, мне говорили что эл. статы как раз и были первой жертвой, но я знаю полностью все тех. условия и до конца согласиться не могу, и считаю что хоть какой то шанс у эл. статов ещё есть.Бросьте ссылку в ЛС, если есть где взять, проверю на своих статах, что там заваливает, результат могу записать двухмикрофонкой и выложить, чтобы уйти от вкусовщины
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - VK - 10-08-2013 20:29
Дела такие, пока режиссёр только зарегистрировал фирму одним человеком, но продуктов нет, т.е. нет страницы и нет на продаже CD. Я только что проверил это через РС. Есть 6ть штук старого производства СД от одной фирмы что он раньше копировал, у меня тоже есть эти СД и они довольно поршивого качества, и есть копия этого концерта сделанная им так это небо и земля разница настолько большая разница в качестве. Так что к сожелению пока рекомендовать что то реально не могу
.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - Вадимыч - 10-08-2013 20:34
(10-08-2013 20:29)VK писал(а): ... Так что к сожелению пока рекомендовать что то реально не могуПлохо!
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - VNV73 - 10-08-2013 20:48
Вопрос. Никто не задумывался, как по громкости будут играть динамики с разным сопротивлением и одинаковой чувствительностью, приведённой к 2,83В?
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - janikol - 10-08-2013 20:50
при одинаковой подводимой мощности где больше сопротивление тот будет тише
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - VNV73 - 10-08-2013 21:00
(10-08-2013 20:50)janikol писал(а): при одинаковой подводимой мощности где больше сопротивление тот будет тишеНе совсем так. Подводится амплитуда. А мощность это производная амплитуды и тока. Последний зависит от сопротивления нагрузки.
В данном конкретном случае Вы не правы.
К динамикам , к примеру 4 и 8 Ом подводится одинаковое напряжение 2,83В. При этом, если у них одинаковая чувствительность, приведённая к данному напряжению, то и СПЛ они обеспечивают одинаковый, но мощность на 4-ёх Омном рассеивается вдвое большая. Вот так...
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - ivan ivanov - 10-08-2013 21:06
Ну так при одинаковом подводимом напряджении через 4-х омник потечет в два раза больший ток...катушку двигает ток,вроде.бы.Во сколько раз повысится ЗД-х.з.
но что повысится-так точно!
Кстати,недавно наш коллега перемотал басовики на 4 Ома-так не нарадуется...да и номинал индуктивности в фильтре надо вдвое меньшиий.