![]() |
Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики (/thread-5712.html) |
RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Макс Штирлиц SE - 06-11-2011 01:46 (06-11-2011 01:18)Михайло писал(а): все верно, приятное, но для однотакта в первую очередь важна способность передавать Тонкую Материю Звука на самых малых уровнях сигнала. То, что упрощенно называют "первым ваттом"Вот именно Поэтому у меня с альтеками играет и однотакт и сумасшедшие динако Под разное настроение и впечатления от жизни) RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Михайло - 06-11-2011 01:57 (06-11-2011 01:11)groove писал(а): При этом ежели у усилителя не хватает диапазона мощности, что бы без компрессии передать такой перепад, то есть он входит в ограничение (для СЕ это еще терпимо) и фактически "сжимает" исходную запись.очень важный момент - не симметричность ограничения сигнала в пике у СЕ усилителя. при этом амплитуда одной полуволны сигнала может значительно превышать ограничение другой. то есть реальный ДД сигнала намного выше максимальной мощности, и пусть этот сигнал и искаженный, но с учетом того, что это пиковый сигнал - не всегда на слух это воспринимается как искажение. зачастую это воспринимается как: "ух ты, усилитель три ватта, а играет как 25 ваттный транзисторный!" RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Cap Morgan - 06-11-2011 11:36 (05-11-2011 23:11)groove писал(а):Видимо следует уточнить.(05-11-2011 22:55)Cap Morgan писал(а):Вот именно опыт. ситуация в том, что при заявленных 10-15Вт в СЕ правильными будут эти самые 5Вт, а остальные как приятное дополнение позволят послушать не только Вагнера.(05-11-2011 22:29)groove писал(а): Эту ветку читают многие... Вы говорите, что мощные однотактники не играют - конкретных примеров привести не можете. Чтож, тогда попрошу забрать свои слова обратно... Я же говорю, что играют еще как! И могу привести массу примеров.Я таких заявлений не делал и забирать мне нечего. 5-ть ватт, имелась ввиду заявленная, максимальная мощность усилителя. Я не знаю какой мне мощности хватает, если РГ стоит на 11-12 часов и если выше, может начаться перезвон батарей централизованного отопления. И чтобы в это поверить, необходимо иметь нужные колонки в пригодном, для них, помещении. RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - vitaly - 06-11-2011 11:54 Валик -у тебя правильная акустика ...неверие рождено тем что в самопал ,упорно называемый именем известного бренда ,надо вливать 100-200 вт просто для разогреву многоэтажных кроссов .а шоб как то еще заиграло надо добавить еще ватт 150 -вот и все ![]() RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - groove - 06-11-2011 12:07 удалить RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Михайло - 06-11-2011 12:25 (06-11-2011 12:07)groove писал(а): Кстати, опыт Снарка говорит про обратное?самое интересное - это эволюция вышеупомянутого опыта ![]() RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - groove - 06-11-2011 12:28 (06-11-2011 01:57)Михайло писал(а):так это изначально учитывается, когда измеряется выходная мощность на уровнях 3-5% искажений. Поэтому это и есть та сама максимально отдаваемая мощность(06-11-2011 01:11)groove писал(а): При этом ежели у усилителя не хватает диапазона мощности, что бы без компрессии передать такой перепад, то есть он входит в ограничение (для СЕ это еще терпимо) и фактически "сжимает" исходную запись.очень важный момент - не симметричность ограничения сигнала в пике у СЕ усилителя. при этом амплитуда одной полуволны сигнала может значительно превышать ограничение другой. то есть реальный ДД сигнала намного выше максимальной мощности, и пусть этот сигнал и искаженный, но с учетом того, что это пиковый сигнал - не всегда на слух это воспринимается как искажение. ![]() (06-11-2011 12:25)Михайло писал(а):учили, учили... а он не повелся на однотактники?(06-11-2011 12:07)groove писал(а): Кстати, опыт Снарка говорит про обратное?самое интересное - это эволюция вышеупомянутого опыта ![]() RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Михайло - 06-11-2011 12:36 (06-11-2011 12:28)groove писал(а): так это изначально учитывается, когда измеряется выходная мощность на уровнях 3-5% искажений. Поэтому это и есть та сама максимально отдаваемая мощность ой двойка тебе... я совсем про другое говорю. не поленись, сделай лабораторную работу ![]() (06-11-2011 12:28)groove писал(а): учили, учили... а он не повелся на однотактники?и опять тебе двойка ![]() RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - groove - 06-11-2011 12:44 (06-11-2011 12:36)Михайло писал(а): ой двойка тебе... я совсем про другое говорю.про какое? изначально вых мощность СЕ в максимуме меряется при значительно больших искажениях - что и есть твое несимметричное ограничение, которое дает эффект увеличения реально воспринимаемой мощности. (06-11-2011 12:36)Михайло писал(а): и опять тебе двойка тебе двойка ![]() (05-11-2011 23:42)Snark писал(а): а если уже метров 25 или больше? и хочется влупить Малера или Бетховена да так, чтобы литавры не давали подняться с дивана? какой такой однотакт?я же говоря изначально про 15Вт СЕ имел ввиду свернутые рупора в комнате 35 квадратов. RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Михайло - 06-11-2011 20:31 ни, Виталя, ты внимательнее будь, это раз, а два - посмотри, когда реально наступает ограничение в ОБЕИХ плечах у СЕ. и сравни амплитуду этих плеч. я не про 5% говорю, я про СОВСЕМ другое ![]() RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Макс Штирлиц SE - 06-11-2011 23:42 Мы меряем цифры или слушаем музыку? RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Eugene. - 07-11-2011 09:35 (06-11-2011 23:42)Макс Штирлиц SE писал(а): Мы меряем цифры или слушаем музыку?Перед тем, как кто-то будет слушать музыку, кто-то должен мерять цифры. ![]() С уважением. RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Юрий11 - 07-11-2011 10:29 (06-11-2011 01:18)Михайло писал(а): все верно, приятное, но для однотакта в первую очередь важна способность передавать Тонкую Материю Звука на самых малых уровнях сигнала. То, что упрощенно называют "первым ваттом"А вот Лихницкий не любил однотакты! Неужели его не интересовала тонкая материя звука? ![]() RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Михайло - 07-11-2011 10:51 а я не Лихницким однотакты слушаю. и не знаю никого, кто бы слушал Лихницким... страанно, правда? RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Garibald - 07-11-2011 10:52 (07-11-2011 10:29)Юрий11 писал(а): А вот Лихницкий не любил однотакты! Неужели его не интересовала тонкая материя звука?Вы уверены? RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Макс Штирлиц SE - 07-11-2011 12:06 (07-11-2011 09:35)Eugene. писал(а):А зачем?(06-11-2011 23:42)Макс Штирлиц SE писал(а): Мы меряем цифры или слушаем музыку?Перед тем, как кто-то будет слушать музыку, кто-то должен мерять цифры. RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Eugene. - 07-11-2011 12:56 Ну, да. Что бы что-то слушать, надо это сначала сделать, желательно понимать еще – что ты делаешь (а тут без цифр – ну, ни как). А то, вместо «тонкой материи», будет жидкое Г…. Не, можно конечно слетать куда ни будь на концерт, в Европу, в Штаты, например. В крайнем случае, можно просто напевать самому себе. ![]() С уважением. RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - groove - 07-11-2011 13:29 удалить RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Макс Штирлиц SE - 07-11-2011 20:25 Виталий - я ничего и никого не призываю делать - мне глубоко пофиг ваши арифметические устремления и где ты увидел что я призываю что либо лепить,?))) Веришь моим Динако глубо пофиг так же любые измерения) Не понимаю всей глубины сарказма касательно умного лица. RE: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Cap Morgan - 07-11-2011 23:01 Уважаемый Super Moderator, у меня есть предложение. Вспомнился "умелец", готовый повторить Шигараки и если помните, я заказал ему этот усилитель. За 1000 долларов! Человек пропал. Предлагаю заказать у "У(В)иш Лаб" однотактник, нам ведь нужны однотактники? Заказ оплатим пополам, при условии, что стоимость готового изделия не будет превышать подобных восточно-западных. Разумную цену готов оплатить сам. Лично мое пожелание: 1. Усилитель на советских лампах имеющих зарубежные аналоги. Почему? Вот - https://hi-fi-forum.net/thread-40358-post-836229.html#pid836229 ... и после этого проверить ВАХи и вторые гармоники с зарубежными аналогами. Настаиваю на выход 6П3С. Входные на усмотрение разработчика. 2. Селектор на 3 входа. ![]() 3. Возможность работать на нагрузку 4 и 8 Ом. Ув. Супер Модератор, дополните Вашими пожеланиями и попросим выставить счет. Судить будем строго, есть с чем сравнивать и в случае победы, обещаю поставить фото разработчика дома. В случае поражения, пустим прибор по миру, т.е. по Украине. Подписываетесь? |