+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? (/thread-15467.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - nepal - 02-10-2012 22:54
(02-10-2012 22:07)Chega писал(а): Прерву разговоры о высоком кадрами с камерафонов.Докатились!!
http://podakuni.livejournal.com/696447.html
А котэ там очень даже великолепный
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - UncleStas123 - 02-10-2012 22:59
(02-10-2012 21:46)Гаруспик писал(а): Остаётся "рисунок", который и есть эта самая грип.О как! Т.е у всех объективов с одинаковыми фокусным и дыркой рисунок одинаков?
А еще сравните снимки тессаром и планаром - и увидите, что у тессара таки избыточная резкость
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 02-10-2012 23:01
Да рисунок это такая чушь, которая играет в одном из 100 кадров, а в одном из 1000 имеет смысловое значение.
Термин "избыточная резкость" лишен смысла в принципе. А говорить про это на цифре...
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - cka3o4nuk - 02-10-2012 23:11
(02-10-2012 23:01)Гаруспик писал(а): Да рисунок это такая чушь, которая играет в одном из 100 кадров, а в одном из 1000 имеет смысловое значение.Да конешно!
Термин "избыточная резкость" лишен смысла в принципе. А говорить про это на цифре...
особенно радуют фото на современные никоры с задним фоном в виде листвы)
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 02-10-2012 23:14
Если сделать парные снимки, то разница сведется к вкусовщине. Фото же мы делаем ради объекта в фокусе, а не вне его.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - UncleStas123 - 02-10-2012 23:15
(02-10-2012 23:01)Гаруспик писал(а): Да рисунок это такая чушь, которая играет в одном из 100 кадров, а в одном из 1000 имеет смысловое значение.Ага! Там чуть выше Сказочник фотки постил - так они именно на рисунке оптики построены. Причем в 3х как минимум, это (рисунок оптики) - "смысловое значение"
Цитата:Термин "избыточная резкость" лишен смысла в принципе. А говорить про это на цифре...А что, цифра что-то поменяла? Если не pixel-peeper'ить, а на отпечатки смотреть
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - cka3o4nuk - 02-10-2012 23:43
(02-10-2012 23:14)Гаруспик писал(а): Если сделать парные снимки, то разница сведется к вкусовщине. Фото же мы делаем ради объекта в фокусе, а не вне его.Да конечно! блажен кто верует.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 02-10-2012 23:54
(02-10-2012 23:15)UncleStas123 писал(а): А что, цифра что-то поменяла? Если не pixel-peeper'ить, а на отпечатки смотретьОна поменяла всё. Я уже сказал - проявляете рав с уменьшенной резкостью и всё перестаёт рябить от резкости.
(02-10-2012 23:43)cka3o4nuk писал(а): Да конечно! блажен кто верует.Я не верую, я знаю
Вот вам никкоры, старый и новый. На фоне листвы. Всё как заказывали
http://maddoxart.net/images/stories/50mm_Nikkor/bokeh50-14-14d_1.jpg
Или даже nikkor против гелиоса
http://ic.pics.livejournal.com/nox007/29216823/3012/3012_640.jpg
(тут просто разница в контрасте и резкости большая)
Или даже фиксы никкон против зумов на одинаковых диафрагмах
http://neilvn.com/tangents/images/review/nikon-24mm/24mm-bokeh.jpg
24-70 по боке от 24\1.4 практически не отличим.
Что, эта разница чего-то стоит в реальных снимках? Она не стоит даже того, чтобы о ней говорить.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - cka3o4nuk - 03-10-2012 00:04
снять кадры на которых НЕ видно разницы проблемы НЕ составляет.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 03-10-2012 00:07
Полностью согласен. Но что интересно, справедливо и обратное утверждение - проблематично снять кадры, на которых разница существенна.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - cka3o4nuk - 03-10-2012 00:12
очень легко
уметь нужно большинство "Фотографоф" ни имеют ни малейшего понятия о том как пользоваться правильно светом и боке в зависимости от фона.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 03-10-2012 00:19
Может покажете какие-нибудь из ваших снимков, где вы умело этим воспользовались и какой-нибудь оптикой с той же диафрагмой, но существенно ниже классом такого результата не добиться?
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - cka3o4nuk - 03-10-2012 00:21
а чем вас крон не устраивает?
грустное стекло еще и темное 50 2.0
закройте дырочку на никоре снимите что то подобное
увидите ВСЮ его прелесть.
все фото сделаны за 5 минут на расстоянии 10метров от магазина
в котором обитают стекла.т.е Ни поиска сюжета особо ни поиска декораций
как то не понадобилось.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 03-10-2012 00:26
И что, в них есть что-то особенное в этих фото? Вы не могли взять любой светлый зум и снять то же самое?
Кадры как кадры. Есть кусок чего-то на переднем плане и сильное размытие заднего, т.к. объектив светлый, а камера полноформатная.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - UncleStas123 - 03-10-2012 00:39
Рисунок - это как исполнение музыки. Или как влияние кабеля на систему... Ваши суждения об оптике ну совсем то же самое, как если бы на фотофоруме всерьез утверждалось, что вся акустика - одинакова. И тембрами можно сравнять Свен и ... в общем, я Вам даже завидую, впереди Вас ждут многие открытия в фотографии.
(02-10-2012 23:54)Гаруспик писал(а): Я уже сказал - проявляете рав с уменьшенной резкостью и всё перестаёт рябить от резкости.А Вы что-ниибудь про пятно рассеивания, про распределение света в нем, про аберрации и т.п. что-нибудь слыхали? Думаете проявка способна повлиять на законы оптики?
Гаруспик писал(а):Вот вам никкоры, старый и новый. На фоне листвы. Всё как заказывалиПрикалываетесь?? Или Вы действительно не видите разницы между этими снимками?
http://maddoxart.net/images/stories/50mm_Nikkor/bokeh50-14-14d_1.jpg
(03-10-2012 00:21)cka3o4nuk писал(а): а чем вас крон не устраивает?Мне рисунок напоминает Ноктон.Или Г40. Не могу врубиться, что такое Крон?
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - cka3o4nuk - 03-10-2012 01:26
(03-10-2012 00:39)UncleStas123 писал(а): Мне рисунок напоминает Ноктон.Или Г40. Не могу врубиться, что такое Крон?summicron-r 50/2
ноктон да у меня есть
это мое основное стеклоу ноктона кстати боке светлее.
а г40 - это страх и ужос ничем не похоже.
Гаруспик слеп
не видеть разницы между светлым зумом .. и лейкой...
хотя не только слеп)
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - UncleStas123 - 03-10-2012 02:24
(03-10-2012 01:26)cka3o4nuk писал(а): summicron-r 50/2Конечно же!
Цитата:а г40 - это страх и ужос ничем не похоже.Там боке на просвет такое себе... Но боке - это не рисунок. А рисунок на портрете - мне напомнил, правда еще со времен ч/б пленки, и на улицу я его тогда не таскал...
Цитата:не видеть разницы между светлым зумом .. и лейкой..Категоричность, и абсолютная уверенность в своей правоте при недостатке знаний и опыта - это частый спутник молодости. Мало кто этитм не болеет
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - quadrokot - 03-10-2012 08:20
(03-10-2012 01:26)cka3o4nuk писал(а): Гаруспик слепВеликий Слепой!
(03-10-2012 02:24)UncleStas123 писал(а): Категоричность, и абсолютная уверенность в своей правоте при недостатке знаний и опыта - это частый спутник молодости. Мало кто этитм не болеетЗавидуете?
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - arturius - 03-10-2012 09:07
(03-10-2012 00:39)UncleStas123 писал(а):Я увидел очень серьёзную разницу в этих снимках
Гаруспик писал(а):Вот вам никкоры, старый и новый. На фоне листвы. Всё как заказывалиПрикалываетесь?? Или Вы действительно не видите разницы между этими снимками?
http://maddoxart.net/images/stories/50mm_Nikkor/bokeh50-14-14d_1.jpg
, но так и не понял в чём же она заключается 
, народ посвятите чайника, плиз.. А то разговор ни о чём 
.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 03-10-2012 09:11
Дядя Стас - разницу я вижу прекрасно, но не считаю, что она оказывает хоть малейшее влияние на 99,9% снимков.
Кстати, сколько не спрашивал проф. фотографов с действительно хорошими работами - никто при рисунок и слышать не хочет.
Цитата:Нет никакой разницы. Просто проэкспонировано немного по разному (1\2000 vs 1\1600. Подумаешь, распределение яркости и самих кружков разное на заднем плане. А у кого лучше и на что это повлияет?Гаруспик писал(а):Вот вам никкоры, старый и новый. На фоне листвы. Всё как заказывалиПрикалываетесь?? Или Вы действительно не видите разницы между этими снимками?
http://maddoxart.net/images/stories/50mm_Nikkor/bokeh50-14-14d_1.jpg
(03-10-2012 01:26)cka3o4nuk писал(а): Гаруспик слепНа чём я должен это видеть? На листиках во дворе? Я то же самое зенитаром могу снять. Вы покажите каие-нибудь кадры, где виден класс оптики. Что вот тут действительно Лейка, благородный ламповый рисунок и.т.д.
не видеть разницы между светлым зумом .. и лейкой...
p.s. Снимать дорогими мануальными стеклами в наше время маразм.