+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 07-02-2022 09:12
(06-02-2022 23:46)moeller писал(а): Sonor, вы не в курсе за головки JVC , как-то Sen -alloy, как они?В 711 стоит сендаст-аморф, в 1050 полный аморф, головы и там и там дискретны, головки очень качественные по звуку.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 07-02-2022 09:17
сколько пластин в секциях ?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - element - 07-02-2022 09:34
(06-02-2022 23:46)moeller писал(а): Sonor, вы не в курсе за головки JVC , как-то Sen -alloy, как они?Отвечу на этот вопрос за Sonor (сорри).
Брендовое название головок JVC sen-alloy, соответствует по износоустойчивости сердечника, материалам других изготовителей, известных под названием сендаст. Электрические параметры головок сравнимы.
Харьковское ПО "завод им. Шевченко", приступая к изготовлению своих комплексов воспроизведения Романтика 220 стерео, включавших в себя: акустику,усилитель и кассетную деку (возможно упустил тюнер), планировало устанавливать в кассетную деку Романтика 220С головки японского производства фирмы Mitsumi-мягкие, пермаллоевые головки. И японские моторы Mabuchi, наш аналог КД-3,5 и другой мотор КД-6-4.
Что-то не заладилось была закуплена (видимо) пробная пария и кассетных дек с с установленными головками , была выпущена (видимо) установочная партия. Взамен Mitsumi, стали устанавливать головки 3Д24Н.
Позднее, при начале производства двухкассетной деки Романтика 225С, была закуплена пробная партия головок фирмы JVC из сен-аллоя.
[attachment=1221737][attachment=1221738]
Но произошла та же самая история. Здесь вмешалась техническая сторона дела. Так-как на ПО завод им. Шевченко в начале 80-х годов была запущена призводственная линия (по документации и совместно с фирмой JVC) по производству сендастовых головок 3Д24Н-080; 3Д24Н-081; и позднее 3Д24Н-082 (для кассетных плееров, производства Романтика), и в закупках и установке головок от JVC, пропала необходимость.
Первые производимые головки (3Д24Н-080) на ПО, были высокого качества-контроль качества производился специалистами от JVC.
А практически вся установочная партия головок от фирмы JVC из сен-аллоя..... разошлась и канула в "лету".
Качество производимых головок из сендаста на линии от JVC с каждым годом становилось хуже. А в начале 90-х, линия была остановлена ,за ненадобностью головок для отечественных кассетных магнитофонов.
P.S. Рассказано со слов, работавших в то время на предприятии завод им. Шевченко.
P.P.S. Фото из какталога JVC, показывающее различие электо-магнитных свойст головок из: феррита, твёрдого пермаллоя и сен-аллоя фирмы JVC. И преимущества головок из сен-аллоя.
[attachment=1221740]
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 07-02-2022 10:12
(07-02-2022 09:34)element писал(а): P.P.S. Фото из какталога JVC, показывающее различие электо-магнитных свойст головок из: феррита, твёрдого пермаллоя и сен-аллоя фирмы JVC. И преимущества головок из сен-аллоя.нарисовать красивые картинки не так сложно . бумага все стерпит .
вопрос то в другом .
у этих голов , странным образом, нет звука .
причем речь не только о 711 , но и 721 и других, с дискретным УВ .
Не только у дек , которые были у меня , но и у других . В том числе, такое же мнение и у Никитина .
В общем, не понятно , что они там устроили такое .
Хотя задел много обещающий - полноценный дискрет .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 07-02-2022 10:35
(06-02-2022 21:35)STED писал(а): Вот AIWA точно не дека мечтыА зря... 9000ая намного лучше 850... И даже 007 или 009ая лучше...
Тогда рассмотрите Пионеры СТ-93/95/920, не разочаруетесь точно...
А из Айв - топовая 8000... Она из другой временной линейки, там 9ки уже не было, правда, более поздняя.
Да, Накамичи тоже зря отмели....
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 07-02-2022 11:03
(07-02-2022 10:35)VeschiiOleg писал(а): Тогда рассмотрите Пионеры СТ-93/95/920, не разочаруетесь точно...Если Пио, то лучше уж СТ-А9D и 91, но тут сложность в их редкости конечно.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - persey - 07-02-2022 11:29
(07-02-2022 09:34)element писал(а): Первые производимые головки (3Д24Н-080) на ПО, были высокого качества-контроль качества производился специалистами от JVC.Теперь понятно почему на моей Романтике 220 надпись такая и при общей некопанности, родную головку свинтили, заменив на NoName. Правда теперь появились сомнения может быть NoName и есть пермаллоевая головка Mitsumi, которая подозрительно хорошо работает... С Уважением.
А практически вся установочная партия головок от фирмы JVC из сен-аллоя..... разошлась и канула в "лету".
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - element - 07-02-2022 11:44
цитата:нарисовать красивые картинки не так сложно . бумага все стерпит .
вопрос то в другом .
у этих голов , странным образом, нет звука .
А что, головки сами играют? И наверное, сами "танцуют" и песни поют. Схематик и обвязка ничего не значит?
В общем: вам не нравятся кошки?-Вы просто не умеете их готовить...
В своё время были две деки от JVC: DD-5 и DD-66. Конечно, это производство период начала 80-х, но на тот период, звучали отлично. А вот когда на пятёрке поменял сендвич на пермаллой от Canon, cтало всё гораздо хуже.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 07-02-2022 11:55
Головы Мицуми кстати ставили на Орель101, именно на партию 90 года, у меня было две таких Орели, это самые звучащие Орели из всех, до 90 года ставили сендаст 3Д24080, а после 90 года Монолит 3Д24 8440, но это уже всё не то, период с Мицуми был самый удачный.
(07-02-2022 11:44)element писал(а): В своё время были две деки от JVC: DD-5 и DD-66. Конечно, это производство период начала 80-х, но на тот период, звучали отлично. А вот когда на пятёрке поменял сендвич на пермаллой от Canon, cтало всё гораздо хуже.Да вообще в целом деки JVC звучали всегда на уровне, и старые серии начала 80-ых КД, ДД, и позже почти вся серия TD-V очень достойна, ухудшение пошло, когда отказались от своих голов.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - oletym - 07-02-2022 13:16
Есть у меня Орель 101, покупал 1990 году, выпуск 1989 года, голова MITSUMI DR62, одна беда, стёрлась за год. Жил тогда в общаге, у товарища в моей комнате была Вильма 104, усилок Радиотехника 101 и колонки 35АС-1 ну и плюс моя вертушка Ария 102. До сих пор не пойму восторженных отзывов о Вильме. На запись никакая, даже Орелевские записи на ней намного приятней звучали от родных. Запомнилась только прекрасным басом. Утром проснулся, включил аппараты и давай тараканы гонять из фазоинвенторов. От Орели таракан летит на полметра, а Вильма - дует на все 2.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Аска - 07-02-2022 13:18
(06-02-2022 21:39)STED писал(а): Вот AIWA точно не дека мечты, хотя много хорошего про неё слышал...STED, Вы в каком районе живете? Есть возможность послушать в реале Sony TC-KA-7ES и сравнить ее с некоторыми другими деками. Если интересно - можем пообщаться в личке.
И у меня есть AIWA AD-F850 (я уже про это рассказывал).
И я недавно осознал, почему не рассматриваю некоторые фирмы (Айва, Сансуи, Накамичи, Акай) - они мертвы в настоящий момент, а хочется общаться с живыми...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 07-02-2022 13:20
(07-02-2022 11:03)Sonor писал(а): Если Пио, то лучше уж СТ-А9D и 91, но тут сложность в их редкости конечно.Ну там принципиально разные головы (мне она не очень понравилась... собственная пионеровская разработка - вносит в звук "ядик") и вообще много чего разного... 91 это почти 93ий , а 9ка существенно отличается, была такая ... калибратор бестолковый, два ненужных пресета: недоподмаг и переподмаг... Но конструктив хороший и красивый широкий индикатор, шире не видел нигде))) Большой обзор делал в свое время по ней...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 07-02-2022 13:36
Олег, я про СТ-А9Д, у него уже голова Кэнон, аморф, более ранний СТ-А9 ещё со своими головами, сендаст. А 91 лучше 93-го, и по ЛПМ и по звуку, ну разве что кому то нравится его автокалибратор.
(07-02-2022 13:16)oletym писал(а): Есть у меня Орель 101, покупал 1990 году, выпуск 1989 года, голова MITSUMI DR62, одна беда, стёрлась за год.Ну да, эта Мицуми пермаллой, недолго жила, но по звуку именно эта Орель с ней хороша, поздние Орели 94 года с монолитом 8440 вообще не то пальто уже, блекло и тускло, а по басу да, немного Орели вечно его не хватало) У меня до сих пор сохранились записи, сделанные на тех Орелях.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - persey - 08-02-2022 08:53
Здравствуйте, вот вопрос кто чем смазывает свои дорогущие ЛПМ. Я смазывал пластиковые шестерни смазкой Panasonic, проблем не было. Закончилась, купил TU-745 в радиомагазине якобы для принтеров. Уже смазал ЛПМ V662 и тут возникли сомнения, залез в сеть, оказалась смазка общего применения для электроинструмента и станков. Загуститель-соли жирных кислот, скорее литиевое мыло, здесь проблем не должно быть, т.к. и для пластика загуститель аналогичный. Проблема в базовом масле. Указано что белое нежное масло, скорее какая-то синтетика. Знаю что минеральные масла все смертельные для полистирола, капролон и полипропилен минеральное держат. Синтетика инертна к пластику но не ко всякому. Баночка для TU-745 скорее из полипропилена или твердого полиэтилена или капролона, т.е. эта смазка к этим материалам инертна, но на полистирол баночка не похожа. А вот если шестерни подкассетников из полистирола, тут могут быть вопросы. Для эксперимента нанес эту смазку на прозрачную полистироловую крышку кассеты. Посмотрю, если будет малейшая потеря прозрачности крышки, придется все снимать, смазку удалять и бегать искать нормальную принтерную смазку. Надеюсь, что страхи сильно преувеличены. С Уважением.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Allmotors - 08-02-2022 16:01
(29-01-2022 17:47)HighBias писал(а): То есть нужно понимать что творишь, а не как у коли сухова и его адептов..Вы, прям Н.Сухова совсем опустили- зачем-то его с маленькой буквы написали. Он вам сделал больно
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 08-02-2022 18:22
А у Гены-РемонтНИКа характер такой... за 15лет ничего не поменялось, всех, кто что-то реально знает - опускает.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - STED - 09-02-2022 02:47
(07-02-2022 13:18)Аска писал(а): STED, Вы в каком районе живете? Есть возможность послушать в реале Sony TC-KA-7ES и сравнить ее с некоторыми другими деками. Если интересно - можем пообщаться в личке.Безумно интересно, уже лет 15 не общался вживую с владельцами дек!
(Работа/квартиры/дети/пелёнки/репетиторы - пришло время и о своих увлечениях подумать, а то и жисть пройдёт...)
Сейчас напишу.
Если что - я в Дачном)))
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlTair_SPb - 09-02-2022 03:51
Как буду на своей Родине по рождению и по-сути, постучусь к вам, мб увидимся
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Аска - 09-02-2022 07:12
AlTair_SPb, запросто! Думаю нам будет о чем поговорить;)
STED, ответил в личке.))
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 09-02-2022 10:17
(09-02-2022 03:51)AlTair_SPb писал(а): Как буду на своей Родине по рождению и по-сути, постучусь к вам, мб увидимсяПо рождению это и моя родина кстати)