+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. (/thread-90298.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - onv - 08-08-2013 12:37
(08-08-2013 12:15)AntonZP писал(а): т.е. Вы хорошо понимаете их внутренне строение, общую концепцию, тонкости конструкторской реализации и т.д.?Нет, конечно, максимум, что прищлось - откидывать задние перемычки и снимать верхние блоки, без этого перестановка на другое место была просто страшноватой. Удивило межблочное сочленение - 4 глубоких "конус в конусе", без всяких болтов на затяг. Но звучание - то слышал, нижнего баса само помещение не давало услышать, но, повторюсь, к мидбасу от 4-х изрядно разнесенных 6,5 - никаких претензий. Может, они как раз специально планировали так, чтобы попасть в 1/3 нижней секцией и в 2/3 верхней, кто ж их знает
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - AntonZP - 08-08-2013 12:54
в диаполито все динамики стоят на одной вертикальной оси (и это разумеется правильно
отсутвует горизональное гуляние КИЗ)дальше рисуем в масштабе картинку: АС и ухо слушателя на уровне писчали (и разумеется на соответствующем растоянии).
рисуем два симетричных (горизонтально) треугольника: писчаль-ухо (катет) - писчаль-мидбас (катет) - мидбас-ухо (гипотенуза).
разность длинн второго катета и гипотенузы будет фазовой задержкой длину которой можно сравнить с длинной волны.
а за счет применеия парных мид и СЧ динамиков у нас отсутвует вертикальное гуляние КИЗ (разумеется относительно центра - писчали).
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - onv - 08-08-2013 12:59
Все правильно, только СЧ там один. Но, несмотря на это, впечатление от звука очень необычное. Явно чувствуется не точечная подача от источника на уровне уха, а вертикальная широкая стена звука, как будто в лесу находишься, и кроны деревьев шумят не так, как листва под ногами, нет сжимания в один уровень, как обычно. Этот эффект чувствуешь сразу и он очень нравится. Хотя, естественно, на обе басовые секции подается одно и то же, нет диф. сигнала на разные высоты, и тем не менее.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - AntonZP - 08-08-2013 13:15
(08-08-2013 01:36)onv писал(а): Triangle MAGELLAN Grand Concert
(08-08-2013 12:59)onv писал(а): впечатление от звука очень необычное. Явно чувствуется не точечная подача от источника на уровне уха, а вертикальная широкая стена звука, как будто в лесу находишься, и кроны деревьев шумят не так, как листва под ногами, нет сжимания в один уровень, как обычно.Вы немного забыли указать, что они еще и биполяры, а это вообще отдельная тема
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - onv - 08-08-2013 13:30
Ну, мы ж множественные НЧ-дины, вроде, обсуждали, поэтому о "тряпочке на заднице" СЧ-ВЧ звена я и не заикался
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - oleg2566 - 08-08-2013 14:12
Доброго времени суток форуму
Долго размышлял в какой ветке разместится, но в итоге понял что место здесь
Еще раз убедился, что форум сближает людей и не только страницах, но и в жизни, а форумчанин форумчанина "чует за версту".
Вчера удалось побывать в гостях у двух наших коллег Александра baheba и Вячеслава Вячслав_М, в прекрасном, курортном городе Ялта
Спасибо ребятам за радушный прием, чувствовал себя как дома
И так, теперь об акустическом оформлении, которое поразило меня в обоих случаях, хотя в концепции своей разнится диаметрально противоположно, но в обеих случаях это был ЗВУК
, и кто бы мне не рассказывал что знает каково оно единственное и неповторимое звучание, "вжисть" не поверю.Первая система Саши, статики, размером в.... почти до потолка 3м. и шириной около метра. Вообще я подозревал, что звук будет классный, но что бы столько чистого и глубокого баса, жесть.
Я вообще любитель пленочных излучателей и осознаю их физический смысл, но до этого не осознавал некоторых маленьких секретов которые там заложены, и даже готов бы их раскрыть, но изготовить такого класса статические излучатели, вложить столько мысли и туда, терпения... я бы не смог. Александр просто великий труженик, и инженер.
Теперь о звуке. Я примерно знал звучание и АС его "сделали" его абсолютно не напрягаясь. Все четко, легко, без принуждения. Адаптация под помещение прошла довольно быстро. Три источника, аудиокомп, "вертушкка" с воздушным подвесом тонарма и ламповый катушечник, изменяли звук как и положено.
Чудесные АС, с правильным расположением сцены, высокой динамикой и разрешением, а такого качества баса я еще не встречал.
Единственно, высокие требования к усилению. Но так и АС не просты.
Вторая система Славы.... ну в первую очередь, известные динамики, доведенные до совершенства, правда чуть было не "раскусил" технологию
, но в сочетании с "пирамидками", дают отличное пространство, тембральный баланс и совместно с лабиринтами (то же заново созданные басовики) делают дикий "панч", удар по груди присутствует. Изначальная, "пятиточечная" инсталяция меня несколько смутила, поскольку не привычно было находится в 50см. от линии АС, но зато полная виртуальность. Классно.
Правда потом Слава "переинсталял" все в привычный "аудиофильский" вариант, и все стало на места.
Вот два таких нетривиальных акустических оформления. Это очень интересно и познавательно.
Еще раз спасибо коллегам, для меня это незабываемый опыт.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - VK - 08-08-2013 19:33
(08-08-2013 14:12)oleg2566 писал(а): Доброго времени суток форумуУ нас в форуме тоже так, молодцы
Долго размышлял в какой ветке разместится, но в итоге понял что место здесь
Еще раз убедился, что форум сближает людей и не только страницах, но и в жизни, а форумчанин форумчанина "чует за версту".
Вчера удалось побывать в гостях у двух наших коллег Александра
................................................................................................
Еще раз спасибо коллегам, для меня это незабываемый опыт.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - oleg2566 - 08-08-2013 20:50
Да, к стати, может и не в тему, но уже по ходу
Слава Вячслав_М, дал на прослушку интересные межблочники с применением графита.
После отпуска смогу побаловать себя и желающих послушать.
С ув.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - ivan ivanov - 08-08-2013 20:58
Играют- как ВанДенХул-тоже карбоновые-The First и The Second
Очень хороший кабель среднего уровня.
А пирамидки-это класс!
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - oleg2566 - 08-08-2013 21:04
Да, пирамидки, в сущности, как бы, незатейливый сюжет, с первого взгляда
Но.... очень интересный звук делают. Оторваться... нет только прекратить
А межблочники прослушаем с пристрастием.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - AntonZP - 08-08-2013 21:07
(08-08-2013 20:58)ivan ivanov писал(а): А пирамидки-это класс!да, мегазабавное изобретение, к сожалению на 3гд-38 в моей мастерской просто потеряются, а лепить (12 шт) из доступного 4а-28 или 4а-32 как-то .... как-то.... хотя есть хороший кандидат
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - Вячслав_М - 08-08-2013 21:08
(08-08-2013 20:58)ivan ivanov писал(а): Играют- как ВанДенХул-тоже карбоновые-The First и The SecondЯ действительно дал кабеля этого класса, те, что ты слушал, Юра, только с разъемами ETI.
Очень хороший кабель среднего уровня.
Но также есть и классом выше - надеюсь в августе привезу.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - oleg2566 - 08-08-2013 21:22
(08-08-2013 21:07)AntonZP писал(а):Не думаю что потеряются, даже наоборот. Давление создают очень высокое, по сущности своей физики. Но надо каждую "голову" еще и подготовить.(08-08-2013 20:58)ivan ivanov писал(а): А пирамидки-это класс!да, мегазабавное изобретение, к сожалению на 3гд-38 в моей мастерской просто потеряются, а лепить (12 шт) из доступного 4а-28 или 4а-32 как-то .... как-то.... хотя есть хороший кандидат
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - ivan ivanov - 08-08-2013 21:33
Вячеслав-тут у самого материала-карбоновой нити-по всей видимости,есть некое ограничение по разрешению...а все остальное-очень хорошо!
После него любой металлический-звенит!..а раньше,вроде,и не слышал этого...
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - Вячслав_М - 08-08-2013 21:46
(08-08-2013 21:33)ivan ivanov писал(а): Вячеслав-тут у самого материала-карбоновой нити-по всей видимости,есть некое ограничение по разрешению...а все остальное-очень хорошо!Юра, сигнал по карбону распространяется весьма интересно (скорость движения носителей в тысячи раз выше, чем у металла). И разрешение более чем серьезное.
После него любой металлический-звенит!..а раньше,вроде,и не слышал этого...
Но дальнейшее обсуждение в тел. режиме завтра, - тут не кабельная тема.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - AntonZP - 08-08-2013 21:58
(08-08-2013 21:46)Вячслав_М писал(а): ...дык это, независимо от скорости движения носителя заряда, скорость распространения сигнала все равно равна скости света
Юра, сигнал по карбону распространяется весьма интересно (скорость движения носителей в тысячи раз выше, чем у металла). И разрешение более чем серьезное.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - dmitriy28 - 09-08-2013 00:02
Цитата: AntonZP- писал: (" открытое оформление 8" )[/align]
Dmitriy28 писал(а):
А думал шар Wink
шар...
1. закрытое оформление
2. крайне не технологично
но можно превратить в ПАС (панель акустического сопротивления)
1) Минус ЗЯ : призвуки зя что под этим понимают ?
внутренние резонансы от параллельных стенок ? или следствие следствие компрессии внутреннего объёма ?
В ветке имхо только вскользь упоминалось разн.ЗЯ бесконечный экран (ZU использует),этот тип оф. заслуживает внимания ?
2)Шар при доп.затратах имеет преимущества в плане звука
по сравнению с иными типами оформления.(опустим дизайн он спорный) ?
Реально на слух слышно отличие шара от коробки.(с графиками знаком) ?
Кто слушал ответе пожалуйста .
С уважением Дмитрий.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - AntonZP - 09-08-2013 00:32
если полоса в которой работает ЗЯ цепляет частоту резонанса дина (что обычно происходит на НЧ) то имеется четкий горб АЧХ, и от него не отвертеться хоть шаром, хоть...
это свойство ЗЯ
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - dmitriy28 - 09-08-2013 00:40
(09-08-2013 00:32)AntonZP писал(а): если полоса в которой работает ЗЯ цепляет частоту резонанса дина (что обычно происходит на НЧ) то имеется четкий горб АЧХ, и от него не отвертеться хоть шаром, хоть...Что то Я не понял что то великовата коробочка выходит
это свойство ЗЯ
или волна делится типа 1/4 ?
Или речь о резонансной частоте на которую настроен ЗЯ ?
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - AntonZP - 09-08-2013 01:04
для ЗЯ берется динамик с низкой добротностью 0,3...0,5.
такой динамик начинает валить с 200...300 Гц, это свойство динамика.
пытаясь поднять/выровнять НЧ мы увеличиваем добротность до 0,6...0,7 и получаем горб и гудеж на частоте резонанса получившеся системмы.
это свойство ЗЯ.
пожалуста погуглите, я не могу все объяснить коротко и быстро, да и не такой уж большой спец.
------------------
(09-08-2013 00:02)Dmitriy28 писал(а): Реально на слух слышно отличие шара от коробки.(с графиками знаком) ?слышно конечно...
Кто слушал ответе пожалуйста.