+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. (/thread-109857.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - Scorpion334 - 10-07-2015 17:09
(10-07-2015 15:31)Qawsed12qawse писал(а): Ну вот и подтвердили что есть всего 1 драйвер производителя под конкретный чип.Простите, но - бред...
Так что нет разницы в звуке от драйвера и новую версию мы никогда не получим так как будет скорее новый чип.
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - Ruarker - 10-07-2015 18:12
(10-07-2015 17:09)Scorpion334 писал(а): Простите, но - бред...Конено бред, такое ощущение что я все это про драйвера и прошивку страницу назад уважаемому Qawsed12qawse зря писал
Тут люди под каждую прошивку конкретного чипа по несколько версий драйверов пишут, а у него одни дрова для одного чипа и все
Возможности и функционал таких чипов от XMOS не ограничивается конвертацией двухканального аудио из USB в I2S. Такой чип может управлять чем угодно, от сбора данных в промышленной среде до управления роботизированными механизмами. Этот чип по сути - автономный компьютер, с ядром или несколькими, с оперативной памятью, с периферией. Функция работы с USB это просто одна из возможностей его периферийного блока.
И под это под все ОДИН драйвер ?
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - Qawsed12qawse - 10-07-2015 18:58
Мне в свое время пришлось учавствовать в написании драйвера к одному пром. девайсу. Поэтому после того случая я сделал определенные выводы.
1. Стоимость драйвера к конкретному железу половина или больше стоимости запуска этой железки в производство.
2. Ошибки в драйвере может исправить только комманда авторов, так как они настолько специфические что поиск иногда требует десятков часов работы комманды.
3. Максимальное быстродействие и безгльчность устройства можно получить только при написании драйвера на маш коде или ассемблере.
4. Любой язык высокого уровня всегда содержит ошибки компилятора и клиент платит за них стабильностью и быстродействием устройства.
А теперь подумайте нужна ли производителю такая головная боль как несколько версий драйверов? Обычно есть ОДНА версия и она же последняя так как срок жизни устройств составляет месяцы.
Наша коробочка уже прошла свой пик и теперь только урезать ее будут.
А драйвер с версией с регулятором такой же только в нем заблокированны пару ключей и все , ну и пид другой.
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - Ruarker - 10-07-2015 19:21
(10-07-2015 18:58)Qawsed12qawse писал(а): Мне в свое время пришлось учавствовать в написании драйвера к одному пром. девайсу. Поэтому после того случая я сделал определенные выводы.Выводы очень правильные, согласен со всеми.
1. Стоимость драйвера к конкретному железу половина или больше стоимости запуска этой железки в производство.
2. Ошибки в драйвере может исправить только комманда авторов, так как они настолько специфические что поиск иногда требует десятков часов работы комманды.
3. Максимальное быстродействие и безгльчность устройства можно получить только при написании драйвера на маш коде или ассемблере.
4. Любой язык высокого уровня всегда содержит ошибки компилятора и клиент платит за них стабильностью и быстродействием устройства.
А теперь подумайте нужна ли производителю такая головная боль как несколько версий драйверов? Обычно есть ОДНА версия и она же последняя так как срок жизни устройств составляет месяцы.
Наша коробочка уже прошла свой пик и теперь только урезать ее будут.
А драйвер с версией с регулятором такой же только в нем заблокированны пару ключей и все , ну и пид другой.
Я не просто так спросил, не путаете ли Вы драйвер устройства с прошивкой устройства. Вот эти правильные выводы, они в основном касаются написания прошивки устройства.
И действительно, прошивку как правило пишут производители в данном случае чипа, и иногда энтузиасты, как в случае с телефонами и КПК всякими.
И тот же производитель предоставляет кит и библиотеки для написания драйверов, равно как и типовые драйвера для примера.
А вот дальше не согласен ни с чем.
Я и кажется понял в чем дело. Вы говорите про драйвер устройства, имея в виду эту платку, или коробочку. Так вот, для этой платы НЕТ драйверов. Есть драйвера для чипа XMOS, встроенного в эту плату. Так вот, производитель XMOS чипов и слыхом не слышивал про эту плату, и про то как именно их чип сюда впихнули, равно как и еще про кучу подобных реализаций чипа. Они отдали чипы, с прошивками для этой сферы применения, отдали SDK для чипов, и кучу документации.
Дальше, разработчик платы берет референс дизайн рекомендованный прозводителем чипа, реализует то то подобное, и потом пишет драйвер, или заказывает его умному дяде со стороны.
Умный дядя смотрит на плату, на то что она должна делать, берет типовой драйвер из SDK из раздела типовые драйвера для работы с USB, там из раздела для вывода потока I2S, и начинает его допиливать, убирает ненужные каналы, отключает или включает встроенные генератры частоты и т.д. и получается драйвер версии 1.00
А потом приходит другой умный дядя, и видит, к примеру, что предыдущия дядя задействовал встроенный силинконовый генератор частоты, который имеет меньшую точность, чем кварцевый, и отключает один и включает другой, и вот у нас версия 1.01 и играет лучше
А потом приходит третий дядя, и нафик отключает встроенные генераторы, и подключает внешний, убедив китайского производителя, что так играет еще лучше и он прав. И появляется версия драйвера 1.02 для ревизии платы 1.1
Фух, пальцы болят
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - Qawsed12qawse - 10-07-2015 20:02
Точно. Вы все правильно описали. Я и имел в виду нашу коробочку о ней же и вся ветка.
У меня эта коробочка уже давно. Так вот самые слышимые улучшения дал программный Аплеер и замена выходного RC фильтра на LC.
Попробуйте и получите следующий уровень качества.
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - Ruarker - 10-07-2015 21:22
(10-07-2015 20:02)Qawsed12qawse писал(а): Точно. Вы все правильно описали. Я и имел в виду нашу коробочку о ней же и вся ветка.Ну вот, все прояснилось
У меня эта коробочка уже давно. Так вот самые слышимые улучшения дал программный Аплеер и замена выходного RC фильтра на LC.
Попробуйте и получите следующий уровень качества.
Но если вы имели в виду всеми любимую чудо-коробку, то для нее нет родного драйвера
Кто то использует драйвера с сайта производителя чипа, кто то берет JLsounds, и т.д.
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - asandr - 10-07-2015 21:49
(10-07-2015 13:35)asandr писал(а): - прошу помощи: ... После долгих манипуляций удалось задействовать устройство путем прописки драйвера WeiLiangHiFi v.1.61.0.0....- увы, из всех рекомендованных и переданных через емэйл драйверов ЦАП принял только начальный "родной" драйвер XMOS V1.6.
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - Ruarker - 10-07-2015 21:57
(10-07-2015 21:49)asandr писал(а): - увы, из всех рекомендованных и переданных через емэйл драйверов ЦАП принял только начальный "родной" драйвер XMOS V1.6.а iFi евские пробовали ?
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - asandr - 10-07-2015 22:06
(10-07-2015 21:57)Ruarker писал(а): а iFi-евские ... ?- если эти: iFi (by AMR) HD USB Audio Driver V2.20.0 - при установке не определяет устройство (аналогично фото на странице ранее). Придется успокоиться с обновлением драйверов.
Вообщем-то с драйвером v.1.6. вполне устраивает - foobar без проблем воспроизводит все файлы (включая 384\32) по ссылке на DAC_test_files_sampling_rate.
(Может быть что не так делаю ? В диспетчере устройств устройство определено корректно, foobar играет..
)
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - АндрейКа - 10-07-2015 23:40
(10-07-2015 18:58)Qawsed12qawse писал(а): ... Любой язык высокого уровня всегда содержит ошибки компилятора ...Расплакался. На Сахаре (авторитетный форум по микроконтроллерам и программированию) лет 5 назад ошивался тооолстый трoлль с ником "Доктор Туам Осес". Очень напомнило.
За ~25 лет программирования с ошибками компилятора сталкивался раз или 2 всего.
А драйверы в машинных кодах уже лет 30 никто не пишет, это так, для справки.
(10-07-2015 19:21)Ruarker писал(а): Фух, пальцы болятНе кормите тролля
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - Ruarker - 11-07-2015 00:37
(10-07-2015 22:06)asandr писал(а): Вообщем-то с драйвером v.1.6. вполне устраивает - foobar без проблем воспроизводит все файлы (включая 384\32) по ссылке на DAC_test_files_sampling_rate.Ну если играет и играет нормально, то и не трогайте ничего
(Может быть что не так делаю ? В диспетчере устройств устройство определено корректно, foobar играет..
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - Scorpion334 - 11-07-2015 07:58
(10-07-2015 22:06)asandr писал(а): - если эти: iFi (by AMR) HD USB Audio Driver V2.20.0 - при установке не определяет устройство (аналогично фото на странице ранее). Придется успокоиться с обновлением драйверов.напишите Ваш ИД оборудования в Диспетчере устройств...
Вообщем-то с драйвером v.1.6. вполне устраивает - foobar без проблем воспроизводит все файлы (включая 384\32) по ссылке на DAC_test_files_sampling_rate.
(Может быть что не так делаю ? В диспетчере устройств устройство определено корректно, foobar играет..
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - asandr - 11-07-2015 09:10
(11-07-2015 07:58)Scorpion334 писал(а): ...напишите Ваш ИД оборудования ...- TUSBAUDIO_ENUM\VID_20B1&PID_2013&KS
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - Siroga0808 - 11-07-2015 12:41
Приветствую. Поставил себе ради эксперимента драйвер 2.26 (XMOS U8+AK4399) . Все работает на ура. Но вот на один вопрос я пока не получил внятного ответа (или пока не вник в суть): Какова оптимальная величина буфера в фубаре (buffer length) и от чего она должна зависеть ? За обоснованное объяснение готов на пиво . Да и не только мне я думаю это интересно . Гуру фубара Вы где?
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - MusicManager - 11-07-2015 13:30
Отвечаю как НЕ ГУРУ фубара. Я уже давно имею хобби сочинятельства музыки в виртуальных компьютерных студиях. И этот параметр (Buffer/latency) очень важен в таких делах. И он относится скорее не к интерфейсу, а к ЦПУ. Чем выше буфер, тем выше задержка сигнала относительно аудио интерфейса и, соответственно, выше стабильность формирования пакетов для этого самого интерфейса.
На практике же критически низкий уровень буфера (для каждой системы этот уровень вариируется) проявляется в виде хрипов и прерываний в проигрывании. Это говорит о том, что происходит ошибка в формировании пакетов данных. Для воспроизведения музыки этот параметр почти не актуален, т.к. проигрывание для компьютера не очень сложная задача.
А вот если Вы микшируете несколько десятков дорог, в которых по нескольку активных обработок Realtime, то тут и приходит на помощь этот буфер. Дело в том, что когда компьютер физически не успевает формировать (просчитывать) поток (заикается, хрипит), мы увеличиваем буфер (даём процессору подумать не 20 мс, а 60 мс), то хрипы пропадают и сигнал формируется нормально. Но для музыкантов увеличение буфера смерти подобно, т.к. между входом сигнала в систему и выходом появляется заметная задержка, которая сбивает с толку. Вот вдарил ты по струнам, а в наушниках услышал это через 100 мс, это отстой. А для прослушки хоть максимально доступный буфер ставь, какая разница, подумаешь задержка в секунду между нажатием на кнопку плей и подачей звука. Но если система не хрипит, значит система справляется с потоком. Этот самый буфер находится в компе, цапу же пофиг.
Да поправят меня гуру фубара.
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - Siroga0808 - 11-07-2015 13:39
То есть я так так понял , что для фонограмм в целом чем больше тем лучше...
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - MusicManager - 11-07-2015 13:45
Ну не совсем... есть какая то граница, после которой ничего не улучшится, но увеличится задержка, которая вообщем то и не важна.. поэтому если только для прослушки, то лучше перестраховаться) Асио - штука хорошая, хитрая и одновременно простая) у меня буфер стоит 3120мс, выше смысла нет, ниже - лучше перестрахуюсь. AMD FX8150. Раньше со старым компом веселуха была, процессор не успевал))
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - leonovo - 11-07-2015 14:01
Подскажите пож., нашёл дома вот такой
_http://www.110220volts.com/220VoltACAdapter.html
можно для питания использовать?
На выходе выдаёт 9 VDC 500 mA
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - MusicManager - 11-07-2015 14:22
Я использовал китайский USB адаптер 5v, это был ад, намного хуже USB компьютера. А теперь купил блок питания типа сверх линейный. Китайский, но дорогой зараза. Там 9 v. И ЦАП у меня теперь греется.. второй час играет. корпус тёплый. Чем теплее, тем круче?)) Класс A+++ кароч. На самом деле не знаю, как 9v влияет.. через месяц не сломается, значит всё хорошо))
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - leonovo - 11-07-2015 14:46
Я его разобрал - там транс, 4 диода и кондёр. - всё.Может просто как -то можно уменьшить выходное напряжение можно?