+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. (/thread-107627.html)
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Cap Morgan - 07-02-2018 14:34
(07-02-2018 10:37)amatti73 писал(а): Надеюсь из моего пояснение Вам КЭП должно быть понятно, что у меня ДВЕ системы полностью УНИВЕРСАЛЬНЫЕ в плане звуковых впечатлений и ощущений. Все комплектующие систем абсолютно разные.[/b]Мне лишь понятно то, что Вы являетесь типичным
представителем аудиодальтоников с позитивным опытом,
построенном на оптимизме.
Пожалуйста не обижайтесь. Это зависть меня гложет.
Скажите все, кто верит в универсальные системы,
продукцию Аудио Ноут и Бурмистер можно назвать хорошими?
А их системы одну фонограмму сыграют идентично?
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Вадимыч - 07-02-2018 14:59
(07-02-2018 11:03)artshop писал(а): oleg2566, я понял, что ответов на конкретные вопросы нет...artshop, весь процесс от идеи до практической реализации подробно, с фотографиями, есть на форуме.
Удаляюсь, буду тему диполя ковырять сам. Интересно стало!!!
Потому как я знаю, как у Вас играет бас, но почему он так играет - одной интуиции мало, нужны знания...
Чтобы не рыться, дайте пож. параметры вашего и джаблевского....
И второе, я и еще много народу рекомендовали тебе послушать "Pilot-BASS" в системе, что бы иметь собственное мнение... Тогда это было интересно.
На сегодня...
Извините.
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Nikitis - 07-02-2018 16:59
Думаю Олег т.е. ТС простит и меня за легкий оффтоп,
(07-02-2018 10:37)amatti73 писал(а): Надеюсь из моего пояснение Вам КЭП должно быть понятно, что у меня ДВЕ системы полностью УНИВЕРСАЛЬНЫЕ в плане звуковых впечатлений и ощущений. Все комплектующие систем абсолютно разные.[/b]Как раз из Вашего описания я лично делаю полностью противоположный вывод. Особенно когда речь идет о 5-6 Вт пусть даже и с рупорной акустикой.
Пока не придумали прибор, объективно измеряющий "универсальность" систем, все утверждения по этому поводу будут звучать как "и вы говорите".
ПС Хотя вот по реальному биампингу моя система была достаточно универальна.
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - amatti73 - 07-02-2018 17:11
Универсальность в моем понимании заключается хотя бы в этих моментах :
1. Получить и ощутить ушами и телом эффект Живого звучания как в реальности. И абсолютно для всех нижеперечисленных - БСО или камерный джаз или зубодробильный треш на стадионе или клубный хаос или диско или инструментальные партии и т.д. Все должно максимально натурально и реалистично.
2. Кайфовать не только от музыки , но и от Звуков аудиосистемы. Чтоб забыть и время и отпало желание выключить музыку, хотя ночь давно и вроде как спать пора
Или когда гости придя на прослушку всего на 1 час - в такт с музыкой дергают конечностями и др. частями тела находясь в некоей Нирване (будучи трезвыми и не накуренными). А потом забывая обо всем еле нехотя уходят спустя 4 или 5 часов 
Ну и еще пару нюансов, но то такэ...
Ну а по поводу громкости на 5 Вт, так они с АС с чувствительностью 100 дБ играют так, как какие-нибудь тугие Динаудио с чувствительностью 85-86 дБ с УНЧ 60-80 Вт.
А ничего, что в 40-50-х годах Большой концертный Зал Дома Союзов в Москве озвучивали от лампового УНЧ мощностью 12 Вт !!!
Добавлю еще - обычно музыку слушаю на мощности порядка 200-300 мВт - громкость более чем комфортная днем, а поздно вечером и 100 мВт многовато.
Возле компа даже АС слушаю от лампового УНЧ для наушников 0.8 Вт максимальной мощности
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - UncleStas123 - 07-02-2018 18:11
(07-02-2018 16:59)Nikitis писал(а): ПС Хотя вот по реальному биампингу моя система была достаточно универальна....и Вы говорите!
Вообще сторонние оценки имеют смысл только в том случае, когда имеется достаточная история совпадения оценок, а еще лучше - совпадения оценок после совместного прослушивания. Ведь все эти оценки обязательно содержат оговорку "на мой вкус", хотя редко кто ее делает явно. Потому утверждения про N различных универсальных систем вызывает недоумение и улыбку.
А вот про N систем которые кого-то устраивают и/или нравятся - поверю легко. Но претендовать на объективность, какими бы соображениями про эффект живого звука они не сопровождались - это очень нескромно
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - amatti73 - 07-02-2018 18:52
Я вообще к чему столько писАл, да к тому что АС Олега 2566 имеет шансы быть универсальной, хотя бы по тем критериям, что у него в акустике есть излучатели способные воссоздать требуемые звуки и ощущения.
"Имеет шансы" - исходя из фото системы, т.к. лично не слушал.
Кроме того, я лично слушал систему у Вадимыча (которая оставила ОЧЕНЬ хорошие впечатления как для такого форм-фактора) и поскольку они "соучастники" или "подельники", то думаю что у 2566 система звучит ПОболее, ввиду габаритов. Да и Вадимыч хитрый товарищ - и на тех "пилотах" не собирается останавливаться, а так и норовит что-то посолиднее сваять.
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - oleg2566 - 08-02-2018 10:43
(07-02-2018 18:52)amatti73 писал(а): Кроме того, я лично слушал систему у Вадимыча (которая оставила ОЧЕНЬ хорошие впечатления как для такого форм-фактора) и поскольку они "соучастники" или "подельники", то думаю что у 2566 система звучит ПОболее, ввиду габаритов.Коллеги и друзья, с вашего позволения
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Boostaddict - 08-02-2018 14:43
(07-02-2018 10:47)petr.solo1223 писал(а): Давай по порядку....Петя, я бы согласился...Но слышал обратное. Что , впрочем, является редким исключением.
(07-02-2018 14:34)Cap Morgan писал(а): Скажите все, кто верит в универсальные системы,Audio Note - там больше пиара, понтов и пр. чем звука.
продукцию Аудио Ноут и Бурмистер можно назвать хорошими?
А их системы одну фонограмму сыграют идентично?
Burmester - был хорошим, но испоганился, как и большинство других брендов.
Кроме того, что значит "продукция" ? Krell, к примеру, делал колонки. Т.е. это была их продукция...Но крайне неудачная. Значит ли это, что и всё остальное у них такое же?
Есть вещи, которые хороши, а есть слабые..
Одна фирма делала шикарные мощники, но откровенно унылые преды. Другая - ровно наоборот. По каким изделиям мы будем судить о бренде?
Насчёт "идентичности" воспроизведения...я слушал один и тот же комплект в трёх разных настройках. Звучало совершенно по-разному.
Особенно в плане энергетики. Звук варьировался от расслабленно-спокойно-красивого до пульсирующего энергией. Хозяин сказал, что у него таких "настроек" с десяток и он их периодически меняет.
Более того, эти настройки применимы к любой системе.
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - cosmos - 08-02-2018 16:47
(08-02-2018 14:43)Boostaddict писал(а): Audio Note - там больше пиара, понтов и пр. чем звука.Да, звуков в Аудио Нот точно нет. музыка есть, темп, ритм, тембр есть, а вот звуков по отдельности ... увы нет, для кого то это горе конечно ... Но для них и есть бурместеры и прочий лютый хай-энд.
(07-02-2018 14:34)Cap Morgan писал(а): продукцию Аудио Ноут и Бурмистер можно назвать хорошими?как говорится ... кому и кобыла невеста, а кому и царевна - лягушка.
А их системы одну фонограмму сыграют идентично?
эти два бренда не могут звучать идентично. у них подход разный, не говоря уже о комплектующих.
PS: и да, система AN не сыграет на пятерку канибал корпс, но зато от скрипки Ólafur Arnalds - Faun вы будете рыдать!
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Cap Morgan - 08-02-2018 17:33
(08-02-2018 14:43)Boostaddict писал(а): Audio Note - там больше пиара, понтов и пр. чем звука.Я ожидал от Вас такой ответ.
Burmester - был хорошим, но испоганился, как и большинство других брендов.
Даже если бы я назвал другие бренды,
предлагающие полные системы, Ваша реакция не изменилась бы.
(08-02-2018 16:47)cosmos писал(а): Да, звуков в Аудио Нот точно нет. музыка есть, темп, ритм, тембр есть, а вот звуков по отдельности ... увы нет, для кого то это горе конечно ... Но для них и есть бурместеры и прочий лютый хай-энд.О том и речь, если Вы читали о чем спор в этой ветке.
И да, меня действительно раздражает до бешенства
оценка аудиосистем звуком. Ну ... это мои проблемы.
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - cosmos - 08-02-2018 17:58
(08-02-2018 17:33)Cap Morgan писал(а): О том и речь, если Вы читали о чем спор в этой ветке.я до конца и не смог вникнуть о чем спич, но скажу так, систем передающих звуки - миллион. Систем которые воспроизводят Музыку, как она есть, с задумкой и интонациями - меньшинство. Да и музыка ... она разная ... иной раз смотришь систему "участника" глаз не нарадуется, пока он не начинает писать о своих муз.предпочтениях ... так и думаешь про себя ... зачем столько денег вваливать, что бы воспроизводить весь этот кал ..?
И да, меня действительно раздражает до бешенства
оценка аудиосистем звуком. Ну ... это мои проблемы.
PS: речь не о ТС если что.
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Вадимыч - 08-02-2018 19:12
тест. ветка зависла
(08-02-2018 17:58)cosmos писал(а): ... иной раз смотришь систему "участника" глаз не нарадуется, пока он не начинает писать о своих муз.предпочтениях ... так и думаешь про себя ... зачем столько денег вваливать, что бы воспроизводить весь этот кал ..?cosmos
PS: речь не о ТС если что.
вы правы на все 100%.
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - t.800 - 08-02-2018 19:53
(08-02-2018 19:12)Вадимыч писал(а): cosmosИ в чём он прав, интересно
? Не смотря на то, что музыка так разнообразна,
она нас и объединяет здесь, а система...тут уж кто на шо гаразд. Осуждать муз.
предпочтения как-то не комильфо.
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Nekrozov - 08-02-2018 20:08
Осуждать и обсуждать музыкальные предпочтения неправильно и не комильфо, но ничего не могу с собой поделать
.
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Sheridan - 08-02-2018 20:41
По мере роста звучания системы та музыка которую раньше я не выносил, оказалась очень близкой и понятной с сложными ритмическими рисунками и более насыщенной палитрой тембров.
Так что система и музыка взаимосвязаны,
все зависит от средств, опыта и музыкальных предпочтений.
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Вадимыч - 08-02-2018 20:45
(08-02-2018 19:53)t.800 писал(а): ...тут уж кто на шо гаразд. Осуждать муз.t.800, ключевое слово музыкальных!
предпочтения как-то не комильфо.
Давайте, от печки...
Что для вас - музыка?
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - artshop - 08-02-2018 21:38
(07-02-2018 14:59)Вадимыч писал(а): И второе, я и еще много народу рекомендовали тебе послушать "Pilot-BASS" в системе, что бы иметь собственное мнение... Тогда это было интересно......да не интересно было! Сразу и навсегда - не интересно!
На сегодня..., извините...
Дипольный саб, made in сам-пан-клэпав, на непонятном усилении и в хреновом исполнении..., но за хренову кучу денег!??
Тут для основных АС\диполей место ищешь..., еще и сабу крылатому место искать?
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - t.800 - 08-02-2018 23:20
(08-02-2018 20:45)Вадимыч писал(а): Что для вас - музыка?Музыка - это то, от чего я кайфую.
Стендаль конечно красивее сказал: "Совершенная музыка приводит сердце в точно такое же состояние, какое
испытываешь, наслаждаясь присутствием любимого существа, то есть музыка
дает, несомненно, самое яркое счастье, какое только возможно на земле".
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Boostaddict - 08-02-2018 23:22
(08-02-2018 17:33)Cap Morgan писал(а): Я ожидал от Вас такой ответ.Какая реакция? Это просто констатация фактов. У каждой хорошей фирмы есть период расцвета...за которым обычно идёт в лучшем случае лёгкий спад, а в большинстве просто закат. Причин много - новые акционеры с их идеями-представлениями, новое руководство, уход человека, создавшего этот бренд и пр.
Даже если бы я назвал другие бренды,
предлагающие полные системы, Ваша реакция не изменилась бы.
У каждой хорошей фирмы есть удачные изделия, а есть не очень...вплоть до совсем не очень.
Каждая хорошая фирма - это , прежде всего, какая-то идеология.. какой-то один гений или группа талантливых и увлечённых людей . Именно поэтому ширпотребные японские бренды , несмотря на свои мега-ресурсы, так и не смогли создать ничего выдающегося. Там нет места гениям, т.к. стоят совершенно иные задачи...Именно поэтому с уходом "гения" и умирает бренд.
А если таких людей в компании не было изначально, то и делать они могли, в лучшем случае, коммерчески успешный ,но ничем не выдающийся ширпотреб.
Вот, собс-но, и всё.
(08-02-2018 17:33)Cap Morgan писал(а): меня действительно раздражает до бешенства" Аудио - первая часть сложных слов со знач. относящийся к технической записи и воспроизведению звука."
оценка аудиосистем звуком. Ну ... это мои проблемы.
Ну или из Википедии :
"Аудио — общий термин, относящийся к звуковым технологиям."
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - UncleStas123 - 09-02-2018 00:16
(08-02-2018 23:22)Boostaddict писал(а): "Аудио — общий термин, относящийся к звуковым технологиям."Наверное имелось ввиду, что наши системы - для домашнего слушания музыки, и в этих терминах и должны оцениваться.
...а то ведь объявления на вокзале - тоже звуковые технологии