(06-06-2013 09:58)oleg2566 писал(а):  Изготавливал когда то ПИ, (сколько 75ГДН перевел) , так вот, на частотах приближающихся к настройке ПИ (я строил 13-17Гц), он увеличивает амплитуду колебаний. При частотах 50Гц и выше ПИ стоит как .... ну знаете что, в отличии от ФИ, где в трубе слышно что угодно.
Вот такие различия из практики.

(06-06-2013 09:29)parasound писал(а):  У ПИ есть маленькая неприятность. С повышением частоты выше настройки ПИ наступит момент, когда диффузор или пластина ПИ будет двигаться противофазно основному излучателю...

(06-06-2013 10:08)ШЕРЕХ писал(а):  

(06-06-2013 09:58)oleg2566 писал(а):  Изготавливал когда то ПИ, (сколько 75ГДН перевел) , так вот, на частотах приближающихся к настройке ПИ (я строил 13-17Гц), он увеличивает амплитуду колебаний. При частотах 50Гц и выше ПИ стоит как .... ну знаете что, в отличии от ФИ, где в трубе слышно что угодно.
Вот такие различия из практики.

но бас то у ПИ наверное всё-равно мазаный, как ни настраивай ?

(06-06-2013 10:08)ШЕРЕХ писал(а):  но бас то у ПИ наверное всё-равно мазаный, как ни настраивай ?

(06-06-2013 11:09)ivan ivanov писал(а):  Т.е ФИ надо настраивать оптимально,а не выше или ниже.

(06-06-2013 11:09)ivan ivanov писал(а):  Обьем оформления как раз меньше получается у ЗЯ,если опять же делать его оптимальным.

(06-06-2013 10:42)roziskulov писал(а):  2. Вытянуть низ (до 2/3 октавы);

(06-06-2013 11:35)Дмитрий Медведев писал(а):  

(06-06-2013 10:42)roziskulov писал(а):  2. Вытянуть низ (до 2/3 октавы);

Я бы так не горячился...

(06-06-2013 11:47)roziskulov писал(а):  Сами посчитаете или помочь

Пример. Резонанс головы 50 Гц, в таком оформлении нижняя граничная частота (по -3 дБ) 35 Гц

(06-06-2013 11:53)ivan ivanov писал(а):  А что так?Очень удобная и наглядная штука,сразу видно не только АЧХ но и ГВЗ,и Хмах и др.

(06-06-2013 10:28)Cap Morgan писал(а):  а говорю о трехполоске с ПИ из такого-же ГД, только без "мотора".

(06-06-2013 11:53)ivan ivanov писал(а):  Вы неправильно считаете,резонанс головы не снизится У вас ящик отдельно а динамик отдельно.А надо-вместе.
У вас будет спад АЧХ с 60 гц где-то если не выше,и потом на нем на 35 Гц-маленький горбик ФИ.

(06-06-2013 11:47)roziskulov писал(а):  

(06-06-2013 11:35)Дмитрий Медведев писал(а):  

(06-06-2013 10:42)roziskulov писал(а):  2. Вытянуть низ (до 2/3 октавы);

Я бы так не горячился...

Сами посчитаете или помочь

Пример. Резонанс головы 50 Гц, в таком оформлении нижняя граничная частота (по -3 дБ) 35 Гц

(06-06-2013 09:29)parasound писал(а):  У ПИ есть маленькая неприятность. С повышением частоты выше настройки ПИ наступит момент, когда диффузор или пластина ПИ будет двигаться противофазно основному излучателю...

(06-06-2013 10:24)oleg2566 писал(а):  

(06-06-2013 10:08)ШЕРЕХ писал(а):  

(06-06-2013 09:58)oleg2566 писал(а):  Изготавливал когда то ПИ, (сколько 75ГДН перевел) , так вот, на частотах приближающихся к настройке ПИ (я строил 13-17Гц), он увеличивает амплитуду колебаний. При частотах 50Гц и выше ПИ стоит как .... ну знаете что, в отличии от ФИ, где в трубе слышно что угодно.
Вот такие различия из практики.

но бас то у ПИ наверное всё-равно мазаный, как ни настраивай ?

Я бы так не сказал. Можно сказать, для больших оформлений, довольно быстрый, по тому как для верхнего баса, это оформление превращается практически в ЗЯ.

(06-06-2013 10:42)roziskulov писал(а):  По поводу сравнения ЗЯ-ФИ. Ну не знаю, для рока ФИ приемлемое оформление, для чего-то академического наверное нет. Порт всегда можно заткнуть и превратить ФИ в ЗЯ, посему лучше его иметь нежили нет.

(06-06-2013 12:21)Дмитрий Медведев писал(а):  

(06-06-2013 07:54)parasound писал(а):  Qts оформленной головки в закрытом ящике должна быть около 0.707. Если использовать активный кросс и полосное усиление можно сделать и меньшую Qts. Так я и сделал, для головки НЧ - SEAS Excel W21EX-001 сделал корпус более 100л с Qts 0.5 в ЗЯ. Начитавшись разного, был приверженцем закрытого оформления. Но любопытство взяло верх, захотел сам выслушать, что лучше. Рассчитал и установил по Виноградовой фазик, получилась настройка 24.5гц. Первое, что удивило, ниточка, подвешенная у выхода порта фазоинвертора, не шевелилась даже на приличной громкости. Слушал после активного лампового кросса, фильтр 3 порядка, срез на 230гц. СД - Eric Clapton / Unplugged. С закрытым фаз. бас был более быстрый, информативный, сухой. Наверное более "правильный". С открытым фаз. бас был на слух ниже, по массивней, обволакивающий, мягкий, приятный. Выбрать, что лучше, оказалось не легко. Мозгами понимаешь, что с закрытым портом более правильно. А с открытым - более музыкально и приятно. В общем оставил с открытым портом, так на душу легло. Позднее заметил такую особенность. Сделал музыку тихо, подсел близко к НЧ динамику и слушал закрывая порт книжкой, и открывая. его. С закрытой трубой внутри корпуса АС возникали какие-то негромкие модуляции, гул или подгуживание. Нижняя серединка, голоса, от этого подкрашивались и искажались. С открытым портом никакого подгуживания в боксе слышно не было и звучало все чистенько. Особенно хорошо это было слышно на голосе. В общем, из противника ФИ я стал пока на его сторону. Изменения на НЧ с ФИ для меня стало есть меньшее зло, чем изменения в СЧ в ЗЯ. ИМХО.

(06-06-2013 12:51)edgar писал(а):  

(06-06-2013 07:54)parasound писал(а):  Qts оформленной головки в закрытом ящике должна быть около 0.707. Если использовать активный кросс и полосное усиление можно сделать и меньшую Qts. Так я и сделал, для головки НЧ - SEAS Excel W21EX-001 сделал корпус более 100л с Qts 0.5 в ЗЯ. Начитавшись разного, был приверженцем закрытого оформления. Но любопытство взяло верх, захотел сам выслушать, что лучше. Рассчитал и установил по Виноградовой фазик, получилась настройка 24.5гц. Первое, что удивило, ниточка, подвешенная у выхода порта фазоинвертора, не шевелилась даже на приличной громкости. Слушал после активного лампового кросса, фильтр 3 порядка, срез на 230гц. СД - Eric Clapton / Unplugged. С закрытым фаз. бас был более быстрый, информативный, сухой. Наверное более "правильный". С открытым фаз. бас был на слух ниже, по массивней, обволакивающий, мягкий, приятный. Выбрать, что лучше, оказалось не легко. Мозгами понимаешь, что с закрытым портом более правильно. А с открытым - более музыкально и приятно. В общем оставил с открытым портом, так на душу легло. Позднее заметил такую особенность. Сделал музыку тихо, подсел близко к НЧ динамику и слушал закрывая порт книжкой, и открывая. его. С закрытой трубой внутри корпуса АС возникали какие-то негромкие модуляции, гул или подгуживание. Нижняя серединка, голоса, от этого подкрашивались и искажались. С открытым портом никакого подгуживания в боксе слышно не было и звучало все чистенько. Особенно хорошо это было слышно на голосе. В общем, из противника ФИ я стал пока на его сторону. Изменения на НЧ с ФИ для меня стало есть меньшее зло, чем изменения в СЧ в ЗЯ. ИМХО.

Все дело в том, что 100л для SEAS Excel W21EX-001 - это очень не правильный ЗЯ. Опять же по нескольким причинам.
Он и не должен звучать, собственно...
Почему то многие думаю, что если просто засунуть динамик в закрытый ящик или заткнуть носком ФИ - он нерпеменно зазвучит.
ЗЯ - сложное акустическиое оформление, требующее взвешенного подхода. Причем не только в отношении типа динамика и обьема корпуса... а еще массы условий.